Transcription des conversations entre Mohamed Merah et les négociateurs

Libération, 17 juillet 2012

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Libération publie la transcription quasiment intégrale d’un enregistrement de plus de quatre heures entre Mohamed Merah, assiégé par les policiers d’élite du Raid, et deux «négociateurs» de la police, l’un du Raid, l’autre de la direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) de Toulouse, le brigadier Hassan.

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Cette expertise officielle a été effectuée à la demande des juges par le Laboratoire d’analyse et de traitement du signal de la police scientifique basée à Ecully (Rhône) à partir des enregistrements sur le smartphone d’un policier des propos de Mohamed Merah. Ce dernier communiquait grâce à un talkie-walkie que le Raid lui avait jeté sur le balcon de son appartement, en échange d’un Colt 45 ayant servi à perpétrer ses assassinats. Ces conversations ont eu lieu mercredi 21 mars entre 7h34 et 22h44.

Nous avons simplement expurgé deux passages qui nous paraissaient particulièrement choquants par respect pour les familles des victimes. Libération ne cautionne évidemment pas les diatribes antisémites et violentes de Mohamed Merah. Comme l’action judiciaire à son encontre s’est éteinte avec sa mort, ce document expose en détail les seules explications qu’il a données sur ses crimes. Et si au terme de l’instruction des juges antiterroristes, un procès d’assises visant son frère aîné Abdelkader ou d’éventuels complices se tenait, ces 173 pages de retranscription en constitueraient la pièce maîtresse. Outre ses sept assassinats, Mohamed Merah y décrit sa conversion à l’islam en prison, ses voyages en Afghanistan et au Pakistan qui n’avaient rien de «touristique», ses «ruses» de «guerre» pour tromper les services de renseignement et la police, ainsi que son parcours de jihadiste solitaire en quête d’un réseau d’Al-Qaeda pour le former et l’adouber.

Transcription des conversations entre Mohamed Merah et les négociateurs

MOHAMED: sage parole(s) de notre prophète bien aimé.

NÉGOCIATEUR DCRI: (Et voilà). Et en AFGHANISTAN, qu’est-ce qui s’est passé là-bas?

MOHAMED: Où ça? En AFGHANISTAN?

NÉGOCIATEUR DCRI: Oui en AFGHANISTAN, où c’est, le premier séjour, qu’est-ce que t’as fait là-bas, t’as rencontré du monde? Vas-y maintenant tu peux mettre carte sur table hein, t’as plus rien à perdre, après l’entretien maintenant tu me racontes la vérité (…) (là-bas). Roule.

MOHAMED: [rires) Y a pas de problèmes. Déjà, j’ai été dans plusieurs pays afin de trouver les frères et quand je les ai trouvés, c’est quand j’ai été au PAKISTAN, je les ai pas trouvés avant, tous les autres pays que j’avais fait, l’AFGHANISTAN non plus je les ai pas trouvés, je les ai trouvés au PAKISTAN. Juste quand tu m’avais convoqué, quand tu m’as convoqué, quand j’ai été dans vos bureaux, j’étais en contact avec eux, j’ai, je je je les avais trouvés et tout.

NÉGOCIATEUR DCRI: Les frères quoi? Les frères au PAKISTAN ou en FRANCE?

MOHAMED T’es là?

NÉGOCIATEUR DCRI: Non, je disais, t’as rencontré les frères au PAKISTAN ou en FRANCE, les frères de FRANCE?

MOHAMED: Non, je les ai trouvés au PAKISTAN, je suis parti d’abord à, à, à LAHORE. J’ai fait le touriste. Puis je suis parti à, à ISLAMABAD, j’ai trouvé un frère, ALLAH il m’a facilité, il m’a mis, il m’a apaisé le coeur pour que je, que je lui dévoile mon coeur et que je lui dise pourquoi j’étais venu. De là il m’a envoyé dans une maison perdue. J’ai attendu plusieurs jours. E de là en moto j’ai rejoint les montagnes du WAZIRISTAN.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et ce frère quoi, c’était un PAKISTANAIS ou c’était un mec de, d’ici, de, de l’EUROPE?

MOHAMED: Non, non, c’est un PAKISTANAIS. Un PAKISTANAIS qui m’a envoyé dans une maison, à partir de là, que avec des PAKISTANAIS et arrivé au WAZIRISTAN, j’ai rencontré AL-QAÏDA. Au début, avant de me, on me proposait soit je rejoins les Talibans ou des Talibans pakistanais ou afghans et on m’a fortement conseillé de rejoindre les, AL-QAÏDA parce qu’il y avait beaucoup d’Arabes et je parlais arabe.

NÉGOCIATEUR DCRI:Et, et pourquoi t’es parti là-bas en AFGHANISTAN, au PAKISTAN? T’es parti comme ça, d’un coup de tête ou?… Comment? Comment t’as pu te, avoir le déclic pour partir là-bas?

MOHAMED: Déjà, déjà avant que je rentre dans l’islam, je les soutenais ces gens-là, c’est, je savais qu’ils étaient dans le vrai. Et en sortant de prison, j’ai commencé par l’ALGÉRIE. Et ensuite j’ai enchainé avec euh, je voulais m’engager à la légion étrangère pour aller en AFGHANISTAN et retourner mon arme contre les légionnaires et rejoindre les Talibans. Mon coeur n’était pas apaisé pour que je reste avec euh, avec la légion étrangère. J’ai décidé de partir en SYRIE. De la SYRIE j’ai cherché, j’ai fait tous les pays voisins et mon but précis c’était de faire beaucoup de, de pays comme le LIBAN, la TURQUIE, tout ça. Bon je sais que c’est pas là-bas qu’il faut chercher mais comme ça j’ai plein de visa dans mon passeport,. Comme ça si je me fais serrer, et ben je serai crédible en disant que je suis un touriste. Comme ça s’est passé avec vous. Je me suis fait arrêter par les soldats algériens en plein maquis, euh, il m’est rien arrivé. J’ai été arrêté par les soldats américains à KANDAHAR ils ne m’ont rien fait. J’ai été arrêté même à MOSSOUL. Je suis, je suis rentré en IRAK au coté KURDISTAN, t’as vu? Et j’ai rejoint MOSSOUL au culot et arrivé à MOSSOUL j’ai vu que c’était vraiment pas cette place-là qu’il fallait chercher. De toute façon, y avait personne, y avait que des barrages. J’ai décide de, de revenir au KUR-, au KUR-, en IRAK coté KURDE et un taxi a demandé la route à un soldat disant que j’étais Français, à partir de là ils m’ont contrôlé, ALLAH il les a aveuglé et ils m’ont escorté jusqu’en, jusqu’à côté KURDE et de là, ben j’ai fait la PALESTINE, et cetera et cetera, je suis euh, après je suis passé au TAJIKISTAN et j’ai rejoint le TAJIKISTAN parce que je savais que depuis la FRANCE, le visa il était facilement accessible depuis DOUCHANBE, la capitale du TAJIKISTAN et j’ai rejoint l’AFGHANISTAN. Mon but en tant que touriste était de me faire kidnapper par les Talibans, à prendre les routes dangereuses. Mais ALLAH il a, il a pas décidé ainsi. Donc je suis revenu en FRANCE par DOUBAÏ et depuis la FRANCE j’ai pa-, j’ai fait mon visa pour le PAKISTAN et je savais que, je savais que, que ils pouvaient pas me le refuser étant donné que j’étais allé en AFGHANISTAN et que voilà, j’étais crédible, j’avais fait beaucoup de pays. Ils m’ont donné le visa et à partir de là ça a été très, très, très, très, très, très facile pour les trouver.

NÉGOCIATEUR DCRI: D’accord, [mot en arabe} qu’est-ce que tu veux faire (…) [peut-être mot en arabe)?

MOHAMED: Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ou maintenant, qu’est-ce que tu veux faire?

MOHAMED: Je sais pas, j’ai envie de me rendre mais wallah, c’est flou.

NÉGOCIATEUR DCRI: Pourquoi c’est flou? Y aura rien, tu sais en RAID on a été réglo, ils sont venus me chercher, je suis venu pour toi. Tu sais que toi on t’a rencontré, on a tissé des liens. Euh voilà. Tu sais dans la police y a pas que des, y a pas que des connards, on sait être réglo. On est professionnel ici et par rapport à des collègues d’ici, y a que des professionnels. Quand ils ap-, quand ils apportent leur, leur, leur promesse, ils la tiennent. OK? Donc t’as rien à craindre là-dessus, voilà.

MOHAMED: Je, je, je crains pas ça, c’est pas ça le problème t’as vu-

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah.

MOHAMED: Le problème tu vois, euh, je connais le système français. Là je sais qu’est-ce que je risque hein, je vais prendre la peine maximale, 30 ans de réclusion criminelle avec surement 22 ans de cri-, de réclusion criminelle. 22 ans de sureté. Euh voilà. Je peux me dire aussi que j’ai rien à perdre et en commençant, en commençant ces attentats, je savais comment ça allait se finir. Soit j’allais être abattu dans la rue ou soit j’allais, je, j’allais être abattu chez moi ou chez quelqu’un d’autre, voilà. Donc euh, j’ai pas fait les choses au hasard et tu le sais comme moi que ce que je fais c’est une obligation. Je suis obligé de le faire, en tant que musulman, si je choisis l’islam comme religion, ce que j’ai fait en FRANCE ou, ou que je le fasse dans un autre pays, c’est une obligation pour moi.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais mais qu’est-ce que tu veux faire? Tu veux crever anonyme ou tu veux faire parler comme certains qui ont commis, certains de tes coreligionnaires qui ont fait le djihad et qui après une fois qu’ils se sont fait arrêter, et ben grâce, grâce au tribunal, ça a été une tribune, ils ont pu évoquer leurs convictions et ils ont pu, voilà, développer ce qu’ils voulaient faire. Est-ce que tu veux faire quoi, est-ce que tu veux la gloire et la notoriété et pas- qu’on parle de toi jusqu’à la, jusqu’à la fin des temps ou est-ce que tu veux y, crever comme ça et au bout d’un quart-, au ’bout de quoi, d’un mois, on parle, on connait, «Qu’est-ce que tu veux?

MOHAMED: Dans un premier temps, je demande à ALLAH de me préserver d’être ostentationneur. Qu’il me préserve de l’ostentation. Je ne fais pas ça pour la gloire, ce n’est pas mon but. Si j’aurais fais-, si je ferais ça pour la gloire, euh, toutes ces bonnes actions seraient annulées auprès d’ALLAH [mot arabe] parce que ALLAH il accepte pas les moudjahidines qui combattent pour leur renommée ou pour le butin ou et cetera. T’as vu. Moi, je l’ai fait [mot arabe] pour plaire à ALLAH et, et rejoindre mon seigneur dans<i> {mot arabe]. Et j’ai pas fait ça pour la gloire. Qu’après ma mort on dise «Il a combattu vaillamment» ou comme quoi ça parle plus de moi, que, qu’on m’oublie, hamdulillah mon but c’est pas de marquer, euh, c’est pas de, de, de marquer l’histoire, c’est de, c’est en tant que simple musulman, je, j’accomplis mon devoir de musulman et, et c’est tout. Euh, la gloire, vos trucs à la télé, tout ça je m’en fous. hamdulillah, le message a été, a été transmis, j’ai contacté, j’ai contacté les, les journalistes, j’ai revendiqué mes attaques en leur précisant que je faisais partie du groupe d’AL-QAtDA. Plus précisément du WAZIRISTAN du nord sous lequel mon émir était ABU YAHYA AL-LIBI AKIM ALLAH et, et voilà, le message a été transmis hamdulillah comme ça enfin (YANI) vous pouvez pas étouffer l’affaire, vous pouvez pas dire, c’est un psychopathe comme, vous dites à la télé vos fausses euh, vos fausses informations pour euh, pour que comme ça, moi je me dis après, ouais en fait ils cherchent un psychopathe, c’est bon je, je suis tranquille, t’as compris?

NÉGOCIATEUR DCRI: Oui je comprends. Mais bon, ta famille et les familles ont besoin de comprendre un peu, faut que tu leur expliques un peu à ta famille, à ta mère. Surtout que je connais, moi je connais ta mère, je l’ai rencontrée et elle est très liée avec toi donc faut que tu lui expliques un peu.

MOHAMED: Expliquer quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ex-, expliquer ta démarche intellectuelle. Ta démarche spirituelle. Pourquoi t’as voulu faire ça. Parce que si, si ça. Voilà. Ta, je pense que ta, tes frères et soeurs et ta mère voudront comprendre tes actes donc faut bien (un moment) tôt ou tard que tu leur expliques non?

MOHAMED: Mais je l’aime comme un fils aime sa mère et je l’aime [mot arabe). Je l’aime au nom d’ALLAH. Mais après elle reste une créature. Nous sommes des cré, créatures et le créateur passe avant tout. Donc euh jouer avec les sentiments de ma mère ou de, de ma soeur, de mes neveux, de mon frère ou toute ma famille, mon père, ça, ça prend pas, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Non, je parlais comme ça en tant que muslimin toi et moi. Tu sais que voilà, euh, j’ai une mère, t’as une mère également et toujours les mères se soucient des enfants et de, de, de les actes, tu dois comprendre, c’est comme ça que je voulais dire entre, entre… Ça je parle de muslim à muslim hein.D’accord?

MOHAMED: Quoi tu te dis musulman?

NÉGOCIATEUR DCRI À ton avis je suis quoi moi? Je suis un muslim [mot arabe). À cause de toi j’ai pas fait, bè, j’ai même pas eu le temps de [mot arabe]. Et toi tu l’as faite la prière ou non?

MOHAMED: hamdulillah, j’ai prié à son heure avec les armes à la main.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et ouais, moi j’aimerais bien prier fjar là-bas.

MOHAMED: Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: J’aimerais bien prier fjar. J’aimerais bien renter chez moi pour prier jar [rires]

MOHAMED:[phrase en arabe]

NÉGOCIATEUR DCRI: [phrase en arabe}

MOHAMED: [phrase en arabe}

NÉGOCIATEUR DCRI: Non. De toute façon, et, écoute MOHAMED, tu sais comme moi, y a dans l’islam, la seule personne qui est autorisée à juger un autre musulman, c’est DIEU. Aucun mortel, aucun musulman, c’est un péché [mot arabe} de juger son con-, son compatriote. Moi je suis pas là pour te juger et j’espère que t’es pas là pour me juger.

MOHAMED: Non, [expression en arabe] nous autorise à juger une personne selon son apparence. Euh, on, il nous appartient pas de juger une personne, ce qu’elle a dans son coeur t’as vu mais juger son apparence, si. Tu, tu luttes contre le, le terrorisme. [mot en arabe). Nous sommes des terroristes [expression ou nom composé en arabe} qu’est-ce qu’il dit? [mot en arabe} Nous sommes des terroristes. Et le terrorisme est une obligation. ALLAH il dit quoi dans le CORAN? [phrase en arabe}. «Et préparez tout ce que vous avez comme cavalerie» (YANI), «afin de terroriser les ennemis d’ALLAH et et vos ennemis», «Tous les [expression arabe} terrorisez-les». Nous sommes des terroristes.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et maintenant tu me dis que tu hésites, tu hésites à quoi là? Rien ne t’empêche de descendre, qu’on en discute et voilà, tout est…

MOHAMED: On discute là.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais mais bon, tu comp-, euh, (…) T’as bien compris ce que je veux dire calmement. quoi, qu’on en discute, voilà. Que tu te rendes et que voilà, on discute plus. Là tout le monde est tendu, t’es tendu, y a une porte qui nous sépare. Bon, faut bien un jour que ça prenne fin et que voilà, que on discute plus calmement, apaisés quoi. T’es pas d’accord avec moi MOHAMED?

MOHAMED: Mais je profite de cette situation pour savoir certaines choses tu vois. Des choses que je risque de ne pas savoir après. Donc [mot arabe} j’aimerais sav- [discussion entre les policiers}

MOHAMED: Tu m’as reçu?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, ouais, maintenant qu’est-ce que tu veux, tu veux quoi de notre part? Des certitudes, des gages de quoi?

MOHAMED: Non, non je ne veux rien (YANI). Si vous rentrez, je, je sais comment vous allez faire pour rentrer. Que ce soit une grenade étourdissante, fumigène ou lacrymogène voilà je serai prêt à, à vous accueillir inch ’allah et sachez que je vous prendrai avec moi, euh, je [mot arabe), je partirai pas seul. Euh, voilà t’as vu, après si je me rends, ça aura servi à quoi tout ce que j’ai fait hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben ça a servi à tout parce qu’on peut, voilà, euh, bien sur ça servira à tout que tu te rendes. Les gens ben ils auront, ils auront vu, ils auront vu tes, tes actes, ils auront vu ce qui s’est passé, ils auront vu tes revendications, voilà. Donc euh, pour moi c’est, pour moi la seconde solution est la meilleure hein, que tu te rendes et que comme ça au moins qu’on puisse en parler et voilà.

MOHAMED: (Juste) avant, je repose cette question, t’as vu? Mais avant je voudrais savoir comment vous êtes remontés jusqu’à moi, vous aviez des preuves ou c’est par simple doute?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah tu sais bien ça MOHAMED que je vais pas t’en parler. Y a du travail qui a été fait voilà. Donc, heu. Voilà. Je sais p-. Ça, ben, ce, si tu veux, regarde, je t’en parlerai, je te dirai précisément pourquoi si euh, si tu te rends, et que voilà, on en parlera face à face. On en discute calmement. Parce que ça va prendre du temps. Voilà. D’accord?

NÉGOCIATEUR DCRI: On peut tout expliquer tranquille, étape par étape comme ça tu verras, tu seras éclairé comme nous on sera éclairé. Mais bon si tu veux qu’on explique pourquoi, pourquoi on est venu te voir et ben t’as qu’à venir, tranquille, on en discute.

MOHAMED: Mais ça n’empêche pas qu’on puisse en parler par, par takie [pour: «talkie»]

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais mais bon ça, ça va pas durer éternellement tu comprends. Là y a le, y a des équipes qui, d’intervention qui sont engagées, euh, ça va pas durer pendant des jours et des semaines et cetera. Donc faudra un jour s’attrendre [pour: «s’attendre» J… Voilà. Tu t’es engagé à sortir, faudra un jour voilà, que tu tiennes parole, que tu, que tu sortes. Voilà, puis basta. On en, on s’en, on s’arrête là hein d’accord? C’est mieux, c’est mieux, honnêtement, c’est mieux.

MOHAMED: Oui basta pour toi, t’as vu moi, moi, ma vie est en jeu tu vois, que ce soit,

NÉGOCIATEUR DCRI: Justement.

MOHAMED: que je sois tué ou que je sois arrêté, hamdulillah tu vois, j’aurai accompli mon devoir et [mot arabe] le jour du le jugement dernier, à ce sujet-là je, in-, inch ’allah qu’ALLAH me, me préserve et je sais que j’aurai accompli mon devoir sur ce sujet-là tu vois, sur à, sur… sur la plus grande importance de l’existence t’as vu. Après comme je t’ai dit là [mot arabe], je, je suis quelqu’un de déterminé, j’ai pas fait ça pour euh, pour me laisser faire attraper t’as vu. Là on négocie tu vois, on est en train de négocier, après en-dehors des, des négociations, n’oublie pas que j’ai les armes à la main. Euh, je sais qu’est-ce qui va se passer. Je sais comment vous opérez pour intervenir. Euh, je sais que vous risquez de m’abattre, c’est, c’est un risque que je prends. Donc voilà. Sachez que en face de vous, vous avez un homme qui [mot arabe} n’a pas peur de la mort. Moi la, la mort, je l’aime comme vous vous aimez ce, ce, la vie. Donc euh. (YANI). Voilà. Sa-, sa-, sachez ça t’as vu donc, heu. Avant d’insister sur le fait que je me rende, crois pas que ça y est, tu m’as donné un talkie-walkie, je vais sortir les mains en l’air, vous allez m’arrêter, je vais prendre 30 ans de réclusion criminelle et basta comme tu dis t’as vu. D’abord avant de, de, de, j’ai dit que je pensais me rendre (…), mais avant il ne, voilà un négociateur qu’est-ce qu’il fait? Il négocie, il trouve une solution jusqu’à que le forcené, comme vous dites hein, se, se rende ou trouve, ou trouve une solution. Vrai ou faux?

NÉGOCIATEUR RAID: MOHAMED, c’est < prénom négociateur RAID > tu m’entends?

MOHAMED: Ouais, ouais je t’entends.

NÉGOCIATEUR RAID Voilà j’étais avec euh, j’étais avec < prénom négociateur DCRI > de toute façon tu dois t’en douter.

MOHAMED: Si, si

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais, de toute façon, on te l’a dit. Je, je te l’ai dit de toute manière, on n’est pas là pour te tuer, on n’est pas là pour te tuer. Euh, tu as combattu, t’es un combattant hein. T’es un moudjahid y a aucun problème, ça c’est, c’est reconnu, y a aucun problème, mais là maintenant on est là pour parler et on est là pour trouver une solution la moins mauvaise possible.

MOHAMED: Ah je sais bien, c’est pour ça que, vous avez quoi, vous essayez de négocier, t’as vu. Mais comprends, avant de, d’envisager de me rendre, euh c’est pas, je demande pas de l’argent, je demande rien, je demande juste des réponses à, à des questions, et, et je veux parler de, je veux parler et ensuite euh, j’envisagerai ce que j’ai dit.

NÉGOCIATEUR RAID: Mais je comprends hein, depuis tout à l’heure on parle, y a aucun problème, on comprend que tu veuilles parler, que t’ai besoin de parler parce que je pense que ça fait un certain moment que t’es tout seul hein, avec tout ça. Donc que tu parles, c’est bien. Maintenant après il faut, faut toujours essayer de trouver une solution positive. Tu, tu nous comprends aussi.

MOHAMED: Je suis entièrement d’accord avec toi t’as vu, comme t’as dit, je suis seul, je veux parler. hamdulillah je, je suis pas seul tu vois. Je sais qu’il y a ALLAH à mes cotés. Je sais que les anges sont avec moi et qu’ils vous combattront avec moi si vous rentrez, si ça, (on//en) doit en arriver là, t’as vu. Donc euh, physiquement certes, je suis seul mais je sais qu’ALLAH est avec moi. Il n’est certes pas de votre coté, t’as vu. Donc voilà, comme je t’ai dit euh, certes, je voulais trouver une solution. Vous voulez arret-, vous voulez m’arrêter après tous, tous, tous ces, ces attentats qui ont eu lieu parce que voilà, la population a peur et cetera et que votre chef d’État vous met la pression. Mais voilà t’as vu, euh, euh, c’est pas en me disant deux trois phrases que je vais poser les armes, sortir les mains en l’air me faire arrêter. Donc avant d’en arriver là, voilà comme je t’ai expliqué depuis t’à l’heure t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais je comprends bien. Mais là tu voulais savoir justement, tu voulais savoir comment on était remonté à toi. Bon moi je pourrai te donner l’occasion de vive voix, hein, si tu te rends, de te le dire et de te l’expliquer comment. De manière très précise en plus.

MOHAMED: Ça coûte quoi que vous me le dites par talkie-walkie? C’est exactement pareil. Vous heu, tu te sers de ça < prénom négociateur RAID > pour euh, pour euh, pour que ce soit un prétexte, un argument de plus, pour que je me rende, t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID: De plus peut-être mais pour l’instant tu t’es pas rendu. J’entends bien. Ouais tu m’entends là MOHAMED?

MOHAMED: Hé, je fais que ça.

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais je te dis, de plus, de plus peut-être mais je, j’attends, j’attends pas ça pour que tu te rendes. Ce que je, ce que je te, te rappelle, c’est que t’avais dit, bon on parle, y a pas de problème. On a besoin de parler, tu as besoin de parler, on a besoin d’échanger, de se faire un minimum confiance parce qu’on se connait pas. On s’est déjà tiré dessus donc c’est vrai que, effectivement, la confiance peut en pâtir. Mais voilà, là maintenant tu, tu avais dit, tu avais dit que tu te rendrai et y a, et y a absolument aucun problème pour ça, nous ça se fera, ça se fera dans les meilleures conditions possibles.

MOHAMED: A quoi ça sert que je me rende de suite alors que ça fait à peine cinq minutes que je parle avec vous? Dans ce cas-là je me serais rendu directement sans prendre des risques de me faire tirer dessus en récupérant le talkie-walkie. Sans prendre le risque de jeter une de mes armes. Donc voilà, hé. N’attends pas à ce que je me rende dans 5 minutes ou une demi-heure ou voire une heure, t’as vu. Même, ça peut être moins, ça peut être plus t’as vu. Donc comprends-le ça, tu vois ce que je veux te dire, non < prénom négociateur RAID>?

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais je, je comp-. Je comprends ce que tu veux me dire, en gros tu, tu veux me, me dire que c’est, c’est toi, c’est ta décision et ta décision pleine et entière, c’est bien ça?

MOHAMED: Pas compris. Répète.

NÉGOCIATEUR RAID: Je dis, euh, tu me fais comprendre que ça dépendra de toi, de ta tés-, de ta décision pleine entière, on est bien d’accord?

MOHAMED: Franchement j’ai pas, j’ai pas saisi… ce que ça veut dire t’as vu. Formule-le d’une autre façon tu vois parce que je.

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais MOHAMED, ce que je veux dire, c’est qu’en fin de compte, tu veux nous dire que ça dépend de toi. Je veux dire, c’est, c’est toi qui le décide. C’est bien comp- c’est bien ça que tu veux nous faire comprendre?

MOHAMED: Quoi, que je me rende?

NÉGOCIATEUR RAID: Oui.

MOHAMED: Oui ou non?

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais tout à fait ouais, on parle de ça.

MOHAMED: C’est, ça, ça paraît logique non? C’est moi qui décide si je veux me rendre ou pas, c’est pas, c’est pas vous non? C’est, ça c’est logique ça non?

NÉGOCIATEUR RAID: Non, tout à fait. Mais effectivement, ce que tu veux c’est de parler avant, échanger, échanger certains problèmes et tout ça. Ce que je conçois complètement.

MOHAMED: Exactement, donc, voilà. Tu sais que je demande, t’as vu comme je l’ai déjà dit, t’as vu, c’est pas… Euh, tu peux avoir la pression de ton chef, ou du premier ministre qui apparemment est pas loin ou toutes, tous vos supérieurs, vos chefs et cetera, t’as vu vous pouvez avoir la pression «intervenez, intervenez». Donc voilà, si vous perdez patience, vous intervenez, intervenez, faites ce que vous avez à faire, je ferai ce que j’ai à faire inch allah. Donc, en attendant on négocie, en attendant on parle par talkie-walkie et, et voilà. Je, je, j’ai des questions, je voudrais avoir des réponses, t’as vu, et c’est tout. Je demande pas… je veux juste avoir des réponses, c’est tout t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID: Ouais pas de problème, tu peux poser les questions, y a, y a aucun problème.

MOHAMED: Et je pourrai les poser à< prénom négociateur DCRI > s’il te plait?

NÉGOCIATEUR RAID: Aucun problème. Je te le repasse.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais je t’écoute.

MOHAMED: < prénom négociateur DCRI >? Franchement depuis quand vous êtes sur moi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben depuis que, depuis qu’on s’est vu. Je t’avais expliqué, j’avais été réglo, je t’avais dit que voilà, la police afghane nous avait saisi et bon tu connais la police afghane, ils mettent du temps à réagir et le temps que ça, que ça vienne par, par coursier. [rire]. Donc voilà, donc euh quand, quand on t’a appelé, et ben, c’est que voilà on avait eu la, la demande de, des Afghans, on nous a signalé ta pré-, leur pré- ta présence sur, sur zone. Bon presque, presque un an après quoi.

MOHAMED: Tu veux dire que dès que j’ai franchi la frontière afghane et que vous avez eu connaissance que j’étais dans ce pays, tu, tu me dis que (YANI) vous, vous ne saviez rien de moi hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben non on sav-. On savait rien de toi parce que t’as, qu’est-ce que tu as déclaré à la police afghane à KANDAHAR? T’as déclaré que tu faisais du tourisme, que tu, ils t-ont suggéré de venir plus lo-, de partir parce que c’était, la zone était pas assez sécurisée, c’est tout hein.

MOHAMED: Franchement, toi t’y a cru, honnêtement, t’y a cru à cette histoire de tourisme?

NÉGOCIATEUR DCRI: Bah, j’y croyais à moitié quand même parce que quand même bon, malgré les belles photos que tu nous as données là, c’est vrai que ce sont de belles photos hein. Y a les pigeons, y a les statues, mais bon quand même un gars qui part comme ça en AFGHANISTAN dans un pays aussi dangereux et qui traverse depuis le TADJIKISTAN (…) tout le pays du nord au sud sans encombre, après qui repart au PAKISTAN quand même, bon. J’avais, voilà. J’y croyais à moitié mais bon. Je pensais que… Je pensais sur la bonté d’âme. Voilà, je pensais, voilà, donc. Mais, honnêtement, j’y croyais pas vraiment à du tourisme parce que ces pays où c’est dangereux, il peut rien t’arriver, tu dis qu’il t’est rien arrivé, t’as rencontré aucune personne, t’as rencontré aucun Taliban, ça m’étonnait à moitié quand même, au fond de moi.

MOHAMED: Tu sais c’est vrai, hé. J’ai pas rencontré de Talibans, hein. Si j’aurais rencontré des Talibans je serais surement resté avec eux, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Mais t’as dis que t’as rencontré du monde, mecs d’AL-QAÏDA, c’est pas les Talibans?

MOHAMED: Si mais à partir du PAKISTAN, pas en AFGHANISTAN.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et voilà donc, bon, euh. C’est vrai que le second voyage, bon au moins ta maladie elle était, elle était sincère ta maladie donc tu voulais pas te marier finalement. T’es pas pour le mariage?

MOHAMED: Ah non, ça c’était partie, ça faisait partie de la ruse t’as vu. Après moi, si, si par exemple, j’aurais pas trouvé mes frères au PAKISTAN et que j’aurais eu le, la possibilité de me marier avec un Pakistanaise, je l’aurais fait par, par (simple, en) en premier pour euh. Le fait est que je suis marié à une Pakistanaise et ça me permet de faire des aller-retours au PAKISTAN afin d’approfondir mes recherches, de faire venir d’autres frères et cetera. Et voilà après si je, j’ai trouvé mes frères sans me marier. Donc voilà, mais après l’histoire de mariage chez cette famille, c’était vrai tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI: Honnêtement, inch ’allah si tout se passe bien, moi ce que j’aimerais plus tard, c’est que j’aimerais faire une autre, une autre audition, toi à moi, et que tu me racontes là. Parce que bon là on est à la radio, c’est pas confortable, c’est le mma ztinn eet ccee t,e rjea, ss axiss ppa ss ccoommbbizen n d e tempps sç^a va durer la batterie.

Mais au moins si un jour inch’allah tout se passe bien, j’aimerais qu’on se, qu’on se revoit. On peut demander à faire ça et que tu me racontes ton vrai périple de A à Z, et là… La vraie vérité. Comme ça parce que bon moi tu, comme tu me dois la vérité quand même.

MOHAMED: Après je (sais//suis) pas… Je m’en fous de toi t’as vu, je. Comme je t’ai dis, je veux des, des réponses à mes questions. Tu vois, après, le fait de raconter mon périple, t’as toutes mes vidéos après euh, il suffit juste de te dire que à partir du PAKISTAN, j’ai trouvé mes frères et voilà, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI:Ah bè, t’as des questions. Moi aussi j’ai des questions à poser. Donc si t’as les, si tu les a, moi aussi j’aimerais bien avoir des questions concernant ton périple, voilà. Sur ton séjour, heu… Bon, les vidéos je les ai mais bon, c’est des pho-, c’est des vidéos de tourisme ça. T’as vu des monuments… Elles sont belles, mais bon, ça s’arrête là quoi.

MOHAMED: Non mais tu vois franchement je, ça me soulait de prendre ces phot- ces vidéos. Mais voilà (t’as vu), c’est une assurance pour le jour où, si je me fais arrêter, ben voilà, je suis traité pour euh, en tant que touriste, t’as vu. Après des photos y en avait plus, j’en ai, j’en ai, j’en ai supprimé quand j’étais avec les frères parce que je pensais pas revenir. Mais j’ai (…) (à les/laller) récupérer mais bref. Euh, voilà. T’as des questions, moi je réponds à tes questions si, si ALLAH me le permet, t’as vu, je te cacherai rien, tu vois, au point où je suis. Mais moi j’ai des questions aussi t’as vu. Donc avant d’en arriver à, à ce que je me rendre ou que vous interveniez ou quoi, je, je réponds à tes questions si tu réponds aux miennes tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI: Vas-y pose-les, je t’écoute.

MOHIMED: Là, là, quand vous, par rapport aux premières attaques, je voulais dire quand, quand, comment vous avez fait le lien? Je sais qu’à un moment donné, vous avez compris que ça c’était, c’était quelqu’un qui faisait partie d’un groupe euh, de moudjahidines qui a fait ça, mais à partir de quel moment vous avez su que c’était moi? Est-ce que vous avez, vous m’avez suivi, comment, comment ça s’est passé? Explique-moi.

NÉGOCIATEUR DCRI: Tu sais au début pas trop, parce que c’était encore tout frais, y avait pas trop d’indices, mais c’est par rapport à l’école (LEODI) qu’on a commencé à faire, à faire le lien, l’école israélite qu’on a commencé à faire le lien avec une possible attaque des moudjahidines quoi. Tu vois ce que je veux dire?

MOHAMED: Comment ça? Ça veut dire là que vous êtes venus chez moi ce matin, vous étiez par sûr à 100 pour-cent que c’était m-, que c’était moi hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Oui, quand même, attends. On aurait pas engagé autant de monde si on savait pas que, que c’était toi quand même voilà, donc euh. Tu sais on a travaillé dans la rapidité, on a travaillé H24, y avait beaucoup de monde qui était sollicité, plus de deux mille personnes,, deux mille fonctionnaires de police qui ont bossé sur ce dossier-là, quand même, voilà, on avance très vite. C’est vrai que c’est pas la police américaine, on a pas la technologie hi-tech comme tu vois à la télévision mais ici on sait travailler intelligemment, on fait travailler notre cervelle. Pas forcément la technologie.

MOHAMED: D’accord mais, c’était quoi la preuve? Est-ce que c’est une vidéo, c’était quoi la preuve qui vous a amené à moi? Que vous étiez sûr que c’était moi? Par ce que, le fait j’étais (…) tout ça y a, y a des, des frères qui ont cette pensée là mach ’allah y en a, y en a beaucoup t’as vu. Après certes, ils ont la pensée mais les, les les, les actes malheureusement ne suivent pas, tu vois. Donc j’espère inch’allah à travers ces actions que j’ai faites, j’espère que… Moi mon but, je savais que j’allais pas durer longtemps. Je savais que j’allais pu-, j’allais pouvoir faire quelques, quelques attentats et je savais que j’allais me faire arrêter ou tuer rapidement. Moi mon but c’est, c’est de faire mon devoir et aussi de, de réveiller et de vivifier la, la communauté musulmane afin qu’ils se réveillent et que eux à leur tour ils attaquent, afin que la FRANCE ne connaisse aucune tranquillité que ce soit en AFGHANISTAN ou ici t’as vu. Mais, donc voilà, ça c’est une chose. Après c’est, quelle est la chose? Est-ce que vous m’avez vu avec un, un de mes véhicules que j’ai loué, euh, faire le chemin du retour, préparer mon coup, tout ça? C’est quoi qui vous a amené à moi pour euh, pour être sûr que ce soit moi? Euh, voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est la technologie. C’est vidéo qu’il y avait devant l’école. On t’a reconnu à ta silhouette. Ça c’est, entre mille. Voilà. Tu vois quoi.

MOHAMED: Arrête, arrête, me prends pas pour un jambon. Vas-y ouais, tu crois qu’il y en a pas, j’ai, voilà, j’avais, j’ai un gilet pare-balle hein tu vois, chaque fois que j’opérais, j’avais un gilet pare-balle, ça, ça, ça montre que ma carrure est plus, je suis plus costaud t’as vu. Donc euh, ça j’y crois pas t’as vu, à part, à partir de caméra qui sont sûrement en noir et blanc, à partir de la corpulence de l’homme qu’on voit sur la caméra tu, direct vous allez dire «Ah ça y est, c’est c’est MOHAMED lui».

NÉGOCIATEUR DCRI: Tu sais y a le scooter et le fait aussi… parce que attends, hé, le jambon, jambon, moi je mange pas de porc donc tu parles pas de jambon avec moi s’il te plaît. Donc, ouais, c’était le scooter déjà, le modèle du scooter et ensuite que tu déclares le premier février dernier un dépôt de plainte pour un vol roulotte où on te pique du matériel moto… Quand même.

MOHAMED: `tain mais attends par rappo-, c’est une chose qu’on me pique du matériel moto t’as vu, c’est une chose, donc là vous pouvez vous dire «Ouais son grand frère il a une moto donc ça peut être à son grand frère ou peut-être qu’il fait de la moto avec lui» et voilà t’as vu. Mais comment là, où est le rapport parce que ça y est, c’est un T-MAX, j’avais un T-MAX à l’époque, ça y est vous avez fait le lien, c’est moi direct?

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est l’ensemble d’éléments, c’est l’ensemble d’éléments, qui ont, qui ont été recoupés, et qui ont tous, toutes les pistes ont mené sur toi, voilà, c’est ça hein.

MOHAMED: Hé arrête < prénom négociateur DCRI >, explique bien t’as vu. Comment ça? Parce qu’il y a un T-MAX, entre parenthèses, j’arrive à savoir conduire, je me débrouille en conduisant les 2 roues, ça y est vous avez fait le lien comme ça, il faut des arguments, des, il faut des preuves tu vois évidentes afin de, d’accuser quelqu’un t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: La preuve on t’a accusé, c’est, on avait raison puisqu’on est venu te chercher et c’était bien toi donc que nos preuves à nous, nos preuves qu’on avait jugé suffisantes, elles étaient, elles étaient bonnes. On s’est pas trompé, non?

MOHAMED: Donc vous êtes venus avec le doute. Vous étiez pas sûrs que c’était moi, donc c’est, j’ai, j’ai raison.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben tu as raison, on a toujours une part de doute. On a toujours une part de doute, c’est fait, ça fait partie du métier, on n’est jamais sûr à 100 pour-cent. Est-ce que toi t’es sûr à 100 pour-cent des fois? Comme aujourd’hui est-ce que t’es sûr à 100 pour-cent?

MOHAMED: Être sûr de quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben dans la vie. Dans la vie, des, sur les choix, y a toujours des ch-, sur des choix importants, est-ce que t’es sûr à 100 pour-cent? Y a toujours une partie de doute, ça fait partie de la, de la vie.

MOHAMED: Je connais pas l’avenir, tu vois je, y a que ALLAH qui connait {Mot en arabe) tu vois donc, ça je sais pas t’as vu, mais une chose, est-ce que comme vous aviez un doute, vous étiez pas sûrs, je suppose et j’en suis sûr qu’il y a eu d’autres levages ailleurs?

NÉGOCIATEUR DCRI: Demande à répéter s’il te plaît, j’ai mal, j’ai pas entendu là, t’es un peu haché.

MOHAMED: Je t’ai dit, y a eu d’autres levages. Je veux dire par là que qu’il y a eu d’autres arrestations au domicile d’autres personnes, je su-, je suppose et j’en suis même sûr hein.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben c’est un gros, voilà, c’est un gros dispositif sur toute la région… Oui je suppose qu’il y a eu, y a eu des différentes opérations qui ont été faits mais bon t’as pas à être informé et moi je, tu, à l’heure actuelle je suis pas informé de l’évolution des autres affaires en cours quoi, voilà. Là on est concentré sur toi, mais, bon oui y a eu d’autres pistes, mais bon toi c’était la plus sérieuse.

MOHAMED: De quoi, d’autres pistes, d’autres sérieuses?

NÉGOCIATEUR DCRI: Écoute, si le RAID est venu chez toi et non ailleurs c’est que voilà, on était sûr du, on était, très, assez sûr de not-, de notre coup, de notre, de l’option que c’était bien toi. Voilà, si le RAID est venu, quand même.

MOHAMED: Vous me suiviez, vous étiez sûrs que j’étais chez moi cette nuit?

NÉGOCIATEUR DCRI: Oui.

MOHAMED: Comment vous l’avez su? Explique moi s’il te plait.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben la preuve, tu, tu, tu, les as attendu les collègues, comment t’as fait pour les renifler?

MOHAMED: Tu m’écoutes, tu sais quoi? J’étais revenu à la maison, je devais plus revenir. J’avais trouvé une planque, parce que je savais que vous alliez revenir chez moi, et je suis revenu chez moi pour récupérer certaines affaires parce que j’avais un, j’avais un autre coup que je devais faire là, ce matin. J’avais, j’avais suivi un militaire jusqu’à chez lui, je savais à quelle heure il sortait pour aller à la caserne, et comme je dormais pas, je m’étais légèrement assoupi sur le canapé et je regardais la télévision, et c’est à ce moment-là que j’ai entendu du bruit, t’as vu, la porte en bas, j’ai entendu et en général, comme je suis au premier j’entends tout t’as vu, j’ai vu que la porte ét- a été ouverte et euh, et que la lumière n’a pas été allumée. J’ai trouvé ça louche, donc comme j’ai vu qu’il y avait du bruit, que la lumière n’a pas été allumée, je me suis approché de la porte et j’ai entendu des chuchotements et des bruits. Et à ce moment-là, j’ai pris mon arme qui était avec moi, je l’ai en permanence l’arme sur moi, je dors avec, je sors avec, je, voilà, bref, et à ce moment-là, j’ai vu un, un genre de, d’appareil qui, qui pousse la porte.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, un truc qui pousse la porte.

MOHAMED: Ouais j’avais t’as vu, j’ai vu un truc qui pousse la porte mais bon y avait le gros frigo, y avait plein d’affaires devant que je mettais par sécurité et, et voilà. C’est là que j’ai tiré mais j’étais pas sûr au début, je savais pas si c’était vraiment la police, après quand j’ai reconnu le casque, c’est là que j’ai ouvert le feu et malheureusement j’ai pas pu abattre ma cible. Enfin je sais pas si elle a été abattue. Et voilà t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Dis-moi, une question sur la chronologie, tu dis que t’es rentré au domicile, t’es rentré quand, précisément? Hier, vers quelle heure à peu près, vers, en fin de journée? Comment ça s’est passé?

MOHÀMED: Quand vous êtes arrivés, ça faisait quoi, une heure, pas plus d’une heure et demie que j’étais à la maison.

NÉGOCIATEUR DCRI: Donc, t’es rentré cette nuit c’est ça?

MOHAMED: Voilà j’étais, je suis allé poser des affaires dans une planque. Et vous verrez, y a une voiture devant. Y a aussi des armes dans la voiture comme ça quand, quand je me déplaçais, j’étais prêt à, à riposter si on me faisait un barrage sur la route ou, j’ai des armes chez moi, y a d’autres, un autre endroit, une cachette où il y a des armes t’as vu. Et j’étais venu pour récupérer quelques, quelques, quelques bricoles à la maison que j’avais oublié donc quand vous êtes arrivés, je dormais pas, depuis le, le, l’après-midi, je me suis réveillé un peu tard dans l’après-midi. Je dormais pas. C’est pour ça que je vous ai entendu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Dis-moi une question là, le véhicule, c’est bien la 106 là? Ton véhicule que tu parles?

MOHAMED: Non vous voyez, vous êtes vraiment pas à la page. La 106 je l’ai vendue, je roule en location.

NÉGOCIATEUR DCRI: Elle est où cette voiture?

MOHAMED: Y en a une qui est dans un garage, dans un sous-sol. Je pense que le propriétaire du sous-sol va vite vous contacter, parce que, avec les informations il va vite savoir que c’est moi donc vous l’avez, vous la retrouvez. Et y en a une pas loin d’ici.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben vas-y, tu peux me donner le, la, le, l’endroit et le type de véhicule hein.

MOHAMED: Pourquoi faire?

NÉGOCIATEUR DCRI: Hé hé, pourquoi faire. De toute façon on va toutes les ouvrir, on va ratisser, on va ouvrir toutes les, toutes les voitures de TOULOUSE donc on va gagner du temps.

MOHAMED: Hé non, toutes les voitures de TOULOUSE, vous avez eu, vous en avez du travail.

NÉGOCIATEUR DCRI: T’inquiète pas on fait des heures sup’, au moins comme ça on sera payé en plus.

MOHAMED: Si je te dis c’est laquelle, tu vas faire quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben on va l’ouvrir pour sécuriser la voiture.

MOHAMED: -cupérer les armes qu’il y a à l’intérieur aussi, hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben à ton avis? Dis-moi et sur le militaire là, tu comptais faire ça quand et pourquoi, pourquoi lui et comment t’allais faire ça? Explique-moi sur le militaire, j’ai pas trop saisi là.

MOHAMED: Quand vous allez saisir mes affaires, tu m’écoutes? Vous allez trouver la petite caméra qui m’a permis de filmer. J’étais posté devant chez lui, hier, (…) [coupure) tu m’écoutes? A partir de là, j’étais posté chez lui et je, je savais c’était quoi le modèle de son véhicule parce que je l’avais suivi quand il, quand il est sorti de la caserne. Euh, j’étais posté devant chez lui à partir de 5 heures du matin parce que j’étais pas sûr qu’il allait sortir. Et en fait, ce qu’il a fait, c’est que, j’étais posté près, j’étais en guet-apens. Il devait sortir et je devais me ra-, apparaître devant lui et le tuer à travers le pare-brise mais il a, il a ouvert le portail de la résidence de loin, ce qui a fait que quand il est arrivé prêt du portail, il n’a pas attendu, il est sorti directement. C’est à ce moment-là que j’ai raté ma cible. hamdulillah ça a été un décret d’ALLAH et à partir de là, j’ai repris le, le scooter et je suis passé comme ça, c’était pas pré-, prémédité. Enfin si. Je, je comptais le faire t’as vu, mais le matin en me réveillant, c’était pas mon objectif, je suis passé devant la synagogue, j’ai garé mon scooter au culot devant, j’ai pris un fusil mitrailleur de type MICRO-UZI, un pistolet israélien. Regarde ce qu’ALLAH a… Un pistolet israélien qui a tué des Israéliens, des, des juifs mach’allah, et j’ai tiré, un dizaine de balles sont sorties, parce que j’ai compté le chargeur après, il restait 20, 22 balles sur un chargeur de 32, l’arme s’est enrayée parce que je savais que j’avais des balles qui étaient, qui ont pris l’humidité, qu’elles ne partaient pas. L’arme ne s’est pas enrayée, c’est la balle qui n’est pas partie. À ce moment-là, j’ai perdu du temps en reprenant mon, mon COLT 45 ACP et y en a qui se sont échappés, et c’est là que j’ai abattu le père et les enfants un après les autres. Et j’ai pris le scooter, je l’ai posé à la, dans, dans un garage et j’ai repris ma voiture et je suis rentré chez moi, j’ai croisé la police, tout ça et hamdulillah ALLAH a fait qu’ils n’y voient que du feu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Pourquoi ce militaire au départ? Donc si je comprends bien donc au début, avant, avant l’école israélite tu voulais tuer un militaire et comme ça a capoté, tu t’es, tu t’es, faute de mieux tu t’es mis sur l’école israélite. Mais là après tu parles ce matin que tu voulais tuer un autre militaire, est-ce que tu peux, j’ai pas trop saisi là?

MOHAMED: C’est ça, ce matin je sais qu’il sort à, je sais qu’il commence à huit heures à la caserne de, de AUCHAN, t’as vu, vers, vers AUCHAN, je sais pas c’est quoi, là où on fait la journée d’appel, le truc, tu vois, régiment de cavalerie j’en sais rien t’as vu. Bref, et euh, et je devais poster devant chez lui parce que, lundi quand j’ai fait l’atta-, c’était lundi l’attaque contre les juifs c’est ça hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, c’est bien lundi ouais.

MOHAMED: Et ben ouais lundi matin, j’étais posté devant chez lui. Je, je, je moi je vais que quand je l’ai suivi, je les ai suivis jusque devant le palier et c’était deux militaires, je pensais qu’ils vivaient à deux et ce matin quand il est sorti, il était tout seul. Euh donc voilà, je devais y allewr ce matin parce que c’était un coup sûr. Et, et voilà, vous êtes arrivés donc heu. Moi je devais pas dormir ce soir à la maison. Je vous ai dit, «ALLAH il a fait que ça se passe comme ça hamdulillah j’accepte son décret», mais je devais dormir chez quelqu’un, chez, chez une femme qui me, avec qui je me suis arrangé. Voilà, elle savait pas que je faisais ça, je lui ai dit que j’avais des problèmes de famille, des problèmes, que j’avais du soucis et cetera, que, que voilà, je devais dormir chez elle et je devais récupérer une bricole et vous êtes arrivés donc ça s’est joué à peu de choses et, non et, j’aurais dû aller ce matin pour l’exécuter en changeant le mode opér-, en changeant ça-, en changeant certes le mode opératoire je serais pas allé en scooter cette fois.

NEGOCIATEUR DCRI: Quoi, t’aurais été en voiture ou quoi?

MOHAMED Je connais bien le secteur. C’est, j’ai, on va dire j’ai, j’ai beaucoup rôdé là-bas t’as vu. J’avais mis, j’avais trouvé un endroit où, où mettre la voiture et j’avais, j’avais planifié un trajet à pied pour récupérer ma voiture très rapidement et ne pas être vu ni par les gens, ni par les caméras. Donc voilà, j’allais faire ça cagoulé, sans le casque comme ça les témoins disent (YANI) comme ça et, et avec un autre calibre, avec un autre pistolet mais dans un autre ca-, le même cal-, d’un même calibre mais un autre pistolet t’as vu. Parce que celui que j’ai jeté toute à l’heure, c’est pas celui qui servi pour tuer les militaires et les juifs. Celui qui a servi pour tuer les militaires et les juifs, il est dans une CLIO garée dans un sous-sol avec plusieurs autres chargeurs, des munitions, des cartouches de fusil et cetera. Et voilà, après, après ça crois-moi, y en avait des plans, je savais le les, les appartements et les maisons de plusieurs policiers et je savais même ou ce qu’est-, où étais l’appartement du chef de la BAC de TOULOUSE.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et ben dis donc t’en sais des choses toi, t’es un vrai malin. Dis-moi, euh, un ex-, ce militaire là, pourquoi, pourquoi tu l’as ciblé?

MOHAMED: Tout simplement parce que c’est un militaire et qu’il combat en AFGHANISTAN.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et donc les premiers militaires qui ont été tués, qu’ils soient d’origine maghrébine ou antillaise, c’était pas, c’était pas ça, c’était par rapport au fait qu’ils soient engagés en AFGHANISTAN?

MOHAMED: Je peux pas aussi regarder de quelle il-, de, l’important c’est, de quelle origine tout ça, je, je m’en foutais t’as vu. L’important c’est qu’ils, c’était des gens qui portaient des treillis militaires ou que ce soient des militaires. Mon, mon but c’était, mon but dans ces attentats, c’était de tuer en priorité des militaires parce que ces militaires-là sont engagés en AFGHANISTAN et tous les autres alliés t’as vu, que ce soit de la police, de, de la gendarmerie, de la police nationale, de tout, même tu veux que je te dise une chose <prénom négociateur DCRI>?

NÉGOCIATEUR DCRI: Vas-y cool.

MOHAMED: Tu m’écoutes, tu sais j’ai été convoqué y a pas longtemps au commissariat de… Tu sais le commissariat qu’il y a vers chez moi là-bas t’as vu pour, pour l’histoire de la fille que j’avais tapée, tu t’en rappelles?

NÉGOCIATEUR: DCRI Ouais je m’en souviens, ouais.

MOHAMED Oh malin, tu sais quoi, j’avais trouvé le, la famille, le nom de la famille qui, qui, avec qui je voulais me marier t’as vu, et j’avais dit au policier qu’il te, qu’il me donne ton numéro, il a pas voulu, je suis, je suis allé dans ton commissariat, je leur ai demandé, ils ont pas voulu, je suis re-, je suis allé voir le flic et je lui ai dit que, qu’il te fasse passer un message et que tu appelles ma soeur pour que ma soeur elle me donne tes coordonnées et que je t’appelle. T’es pas, t’es pas au courant de ça, hein?

NEGOCIATEUR DCRI: Non, non, j’espère que tu m’avais pas ciblé quand même?

MOHAMED: Si, crois-moi que je t’avais ciblé (hamdullah). Crois-moi que, ALLAH il a fait que ce-, que c’est pas moi qui sera la cause de, de ta mort ou, peut-être ce sera quelqu’un d’autre ou peut-être que tu mourras de, d’une autre façon t’as vu mais mon but c’était de, de t’appeler, te faire, te dire que j’avais le nom, tout ça, te le donner, de faire un travail pour que tu viennes à moi et, et t’en aurais pris une en pleine tête mais hamdulillah tu vois, ALLAH il a fait que, que le décret soit différent t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Tu sais que je (vais te dire//te dises) une chose, ALLAH il me protège. Y a s-, y a, le, début mars, je me suis planté en voiture en service, j’ai fait un grave accident, il m’est rien arrivé hamdulillah. Parce que ALLAH, je le prie tous les jours, je fais le [41:15] [mot arabe] exactement. Et là tu, là encore DIEU il m’a protégé parce qu’il m’a, il m’a, il m’a écarté de ton chemin. DIEU il m’a, il m’a protégé à chaque fois parce que je fais le [mot arabe]. Je porte un prénom qui faut bien. Le [mot arabe]ou le [mot arabe].

MOHAMED: Eh, (allahu akbar) tu vois. Peut-être que ALLAH il va faire que ton coeur change et que tu, tu rentres dans l’islam vraiment t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et non, je suis dans l’islam depuis ma naissance et ma mè-, mes parents ils m’ont inculqué l’islam. Je prie, je fais mes cinq, cinq prières par jour, je fais le, la le, le ramadan, je fais tous les préceptes du, même inch’allah, plus tard quand je serai un peu plus mûr, je ferai le hadj. Voilà, et à partir de là, quand tu rentres dans le, le din il peut rien t’arriver, DIEU il te protège. Quand tu fais le, le din quand tu fais les bonnes choses. Les [mot arabe]. Quand tu vas à droite à gauche, quand tu fais les actes un peu…, tu t’écartes un peu, tu fais les péchés, le [mot arabe], et ben, DIEU il te punit, c’est le retour des bâtons. Ça c’est comme ça, je l’ai vérifié. Ça je l’ai vérifié, hein.

MOHAMED: Comme je t’ai dit, il se peut qu’ALLAH, il va te guider ou… Allez, après n’oublie pas qu’ALLAH il, y a un verset je me rappelle plus très bien, le sens du verset en tout cas c’est que ALLAH il doit quoi, il dit (YANI) s’il vous laisse vivre longtemps, c’est que, c’est pour que votre châtiment soit plus grand le jour du, du jugement dernier t’as vu. [mot en arabe] tu vois, si si tu, tu sors pas de ce travail t’as vu, si tu, tu, tu arrêtes de travailler pour la, la DCRI qui lutte contre le terrorisme et tu t’engages sincèrement et que tes pensées changent et que tu suives le [mot en arabe), à ce moment-là t’as vu, ALLAH [mot en arabe} il pardonne tous les péchés, il te pardonnera et [mot en arabe} il se peut qu’on soit ensemble au [mot en arabe} t’as vu. [expression en arabe}. Tu vois, je demande ALLAH qu’il me donne le paradis mais en attendant, si tu meures dans cet état, sache que l’enfer sera ta, ta destination, t’as vu. Et ça tu le sais t’as vu < prénom négociateur DCRI >, ça sert à rien de, tu le sais t’as vu. Euh, je te prends un exemple, y a plein de gens qui prient et, mais ce sont pas des musulmans tu vois. Attends y a des, ça, ça veut quoi, tu pries, tu tues les, les musulmans, tu, tu combats AL-QAÏDA et ses alliés… AL-QAÏDA c’est une, c’est une chose t’as vu et il faut, y a pas besoin de faire partie, c’est pas besoin d’être membre d’AL-QAÏDA pour pouvoir opérer en FRANCE. N’importe quel musulman il peut prendre les armes et combattre, soit se dire qu’il est avec AL-QAÏDA sans que ce soit vrai, parce que voilà, y a pas besoin d’être avec AL-QAÏDA pour combattre au nom d’ALLAH, notre émir, notre chef, notre supérieur, c’est ALL- c’est ALLAH et personne d’autre t’as vu, et. Bref je disais quoi? Euh, voilà t’as vu. Donc euh, sache-le tu vois. Voilà, tu vois je sais plus ou j’en étais.

NÉGOCIATEUR DCRI: Moi, écoute, c’est pas parce que je suis à la DCRI que j’ai tué du monde. J’ai jamais utilisé mon arme et j’espère inch’allah je prie le bon DIEU tousles jours que j’utilise jamais mon arme. Par contre toi, tu as tué des musulmans, les polic-, les militaires que tu as tués, ils étaient tous muslims, ils étaient tous des fervent musulmans.

MOHAMED: Ce sont pas des musulmans. Comment tu peux prétendre qu’ils sont musulmans alors qu’ils combattent les moudjahidines en AFGHANISTAN alors que les moudjahidines ils veulent un état islamique. Alors que ces mili- qui se disent musulmans [expression arabe} combattent les hommes qui croient en ALLAH, prient et luttent pour installer un état islamique? ALLAH, ALLAH il nous oblige, il nous dit quoi? ALLAH il nous dit: «luttez, combattez les jusqu’à qu’il n’y ai plus d’association(s) sur la terre et que la religion soit entièrement ALLAH» Euh, voilà, ce sont des militaires, ce ne sont pas des musulmans t’as vu. Sache-le, c’est que ce sont des militaires (…) et, et hamdulillah, ALLAH m’a permis de, de les tuer sur le sol français. L’impact je sais qu’il est différent. Comme le juge des terrorismes, je sais plus comment il s’appelle, celui qui, qui est à PARIS, il avait dit, je sais dans une phrase, que le fait de tuer un militaire français sur le sol français, c’est, c’est pire, ou voire pareil que si tu en tuais quarante en AFGHANISTAN, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, ouais, j’ai entendu ça ouais. Et l’école israélite? Comme ça, tu, ça t’es venu de tuer des juifs? Ou est-ce que t’avais, est-ce c’est par rapport à ton séjour en ISRAËL, quand t’étais… ils ont montré là-bas JÉRUSALEM, est-ce que c’est ça? Pourquoi, pourquoi l’école? MOHAMED: < prénom négociateur DCRI > regarde [mot arabe] ce qu’il se passe en PALESTINE, t’as vu. Tu vois tous les enfants qui sont tués? Des, des bébés, des nouveaux-nés, des femmes, des pères, à, à, à longueur de journée. Que, en plus la plupart du temps, y en a ils ont même pas d’armes t’as vu. Tu vois des enfants. Et tu trouves pas ça légitime que, que je les I attaque moi ici sur le sol français, je les ai att-, moi j’ai attaqué sur le sol français parce que je suis Français, j’aurais été Américain, j’aurais fait la même chose en AMÉRIQUE t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, ouais, j’entends bien ouais.

MOHAMED: Tu as dit quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI J’ai dit que j’entendais bien. J’entendais tes arguments, ouais tout à fait.

MOHAMED Tu trouves pas ça légitime?

NÉGOCIATEUR DCRI: Moi j’ai pas de, moi j’ai pas de, de, d’app-, de jugement à apporter sur ce qui est légitime ou pas légitime. Hein, voilà, donc heu, ce sont tes actes, voilà donc ce sont les tiens, tu en assumes la responsabilité je, je suppose.

Voilà. Donc moi je suis pas là pour juger qui que ce soit et ni juger sur telle ou telle chose qui était bien à faire ou pas.

MOHAMED: [mot arabe] Tu sais que j’ai raison. Heu. Je ne m’en suis pas pris aux civils même si ALLAH me l’autorise. J’avais un message à faire passer, c’était de combattre. Là hamdulillah ils pourront pas dire que j’ai combattu des gens innocents ou quoi, j’ai tué des juifs comme, comme ces j-, ces mêmes juifs-là qui tuent mes, mes petits frères et mes petites soeurs en PALESTINE. J’ai tué des militaires et ces militaires tuent, tuent en AFGHANISTAN et voilà c’est, hamdulillah je sais que tu le sais que j’ai raison et que, que, voilà tu vois, c’est si tu t’obstines à dire que c’est faux et ben, soit qu’ALLAH te guide, soit qu’ALLAH te, te fasse rejoindre les (mot arabe) éternellement (…) tu vois, c’est lui qui décidera inch’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et dans l’immédiat, comment tu vois l’avenir?

MOHAMED: [mot arabe] En ce moment-là je sais pas, je sais pas si je vais rejoindre ALLAH aujourd’hui [mot arabe] ou, ou demain ou dans un mois ou dans dix ans, vingt ans, je n’en sais rien.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah non, moi j’ai me, j’espère le plus tard possible parce que moi j’ai, j’ai un million, j’ai un million de questions à te poser. Mais ça j’aimerais bien te voir régulièrement pour qu’on en discute.

MOHAMED: Regarde > t’as vu. mach’allah Moi je. Tu m’écoutes, t’as vu. On est en FRANCE, les prisons, hein voilà euh, si je prends, je sais que je vais prendre une grosse peine, je serai soit dans une centrale, ou à FLEURY. hamdulillah c’estp as GUANTANAMO t’as vu. Donc voilà, y a y a des frères mach’allah qui font ça dans d’autres pays qui se font arrêter qui partent à GUANTANAMO dans des prisons où on les torture, où on leur (…) toute chose, toute chose de, toutes sortes de choses. Moi j’ai pas à me plaindre. Je me fais arrêter, ça sera des prisons tranquilles, j’aurai la nourriture, j’aurai tout ce qu’il faut, je verrai ma famille. Voilà t’as vu, je sortirai un jour t’as vu, c’est pas, c’est pas Ides peines de, de trois à quatre cents ans comme en AMÉRIQUE ou tout ça t’as vu. Je sais que si je me fais arrêter, si je meurs pas en prison, je sais que je sortirai quand j’aurai plus de la cinquantaine ou peut-être avant, peut-être après, j’en sais rien t’as vu. Donc hamdulillah, t’as vu, je me compare à, à des frères qui font ça dans des pays où c’est vraiment chaud t’as vu. Ils se I font arrêter, ils rentrent en prison la tête haute. Moi, si je me fais arrêter aujourd’hui hamdulillah j’aurai, j’aurai, j’aurai accompli mon devoir et je rentrerai en prison tête haute. Et si vous me tuez [mot arabe} je, je, je mourrai avec le sourire t’as vu. Donc heu, je ne regrette rien t’as vu. Y a absolument rien que je regrette et si c’était à refaire, je le referais. La seule chose comme j’ai dit à toute à l’heure, la seule chose que je regrette c’est de ne pas en avoir tué plus, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Fallait bien un jour que ça s’arrête un jour, hein. Mais euh, est-ce que tu peux me faire une petite faveur là? Si un jour tu pars en, en prison, est ce que tu m’autorisais, m’autoriseras à venir te voir? J’aimerais conserver le lien avec toi, d’accord?

MOHAMED: Si! Si avec des si on refait, on refait le monde, si je suis en prison, n’importe qui pourra venir, enfin, ça fait sortir de la cellule comme on dit en prison.

NEGOCIATEUR DCRI: Voilà parce que t’as vu, je t’en veux pas! Tu viens de me dire y a cinq minutes que tu voulais faire un guet-apens, me mettre une balle dans la tête et c’est pas pour autant voilà, je, moi je t’en veux pas et je suis même prêt a venir te voir au parloir pour qu’on en discute et tout et qu’on apprécie un peu plus à se connaître. D’accord?

MOHAMED: Si je suis en prison, tu viendras si tu veux. Voilà donc.

NÉGOCIATEUR DCRI: Non, je veux venir, moi, attends c’est pas si, moi je veux venir te voir en prison. [mot arabe}.

MOHAMED: Est-ce que ma mère est au courant? Vous êtes surement allés chez elle je suppose?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, bien sûr que ta mère est au courant.

MOHAMED: Elle est où là en ce moment?

NÉGOCIATEUR DCRI: Elle est entendue par des, des collègues là. Ils sont en train de lui parler.

MOHAMED: Ça fait, vous avez pris ma soeur, mon beauf, mon frère, tout le monde hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Non, on a été les voir. Tout simplement.

MOHAMED: Vous les avez pris, dites pas n’importe quoi, vous êtes rentrés en force et vous les avez pris, non?

NÉGOCIATEUR DCRI: Non attends on n’est, on n’est pas des bourrins. On n’est pas les, on n’est pas les GI’S américains quoi attends. Si une, ta fa-, ta mère elle est, elle vit seule, elle a rien à voir dans cette affaire là, qu’est-ce qu’on va venir défoncer la porte pour lui expliquer le truc? Non, on est venu simplement lui parler hein. Attends on n’est pas, on n’est pas des bestiaux, quoi.

MOHAMED: Et à part ma famille, y a eu d’autres levages oui ou non?

NÉGOCIATEUR DCRI (…): Y en a. Y en a. Mais bon tu les connais pas. C’est d’autres euh, voilà tu les connais pas.

MOHAMED: Arrête c’est bon, vous avez juste serré tous les frères qui sont connus pour terrorisme ou… de TOULOUSE. Et on est pas beaucoup de toute façon.

NÉGOCIATEUR DCRI: On peut rien te cacher.

MOHAMED: De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: On peut rien te cacher! T’es trop malin pour moi toi. Tu m’as bien roulé dans la farine mon ami, hein.

MOHAMED: Toi et ton directeur, vous allez vous faire taper sur les doigts. Vous auriez pu arrêter, vous auriez pu empêcher ce massacre mais regarde comme ALLAH il a fait, ALLAH. Vous avez, vous avez mis un stratège en place contre, contre moi et mon créateur mais regardez, ALLAH il est plus fort en stratège, il a retourné ce stratège contre vous et ALLAH il m’a permis de, de, de vous attaquer.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et ben ouais bé… hé… Franchement, y a beaucoup de monde qui veut te féliciter hein. Sur ton, ton coté un peu… MAHDI, hein.

MOHAMED: De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Y a beaucoup de monde qui aimerait te féliciter par rapport à ce coté un peu malin, intelligent, roublard et cetera. Parce que franchement t’as été, moi je te rech-, moi je te tire mon chapeau. Malgré ce que tu as fait comme actes, tes attentats, maintenant je te tire mon chapeau, parce que tu as été quand même, t’as rien laissé transparaitre hein. Chapeau.

MOHAMED: hamdulillah.

NÉGOCIATEUR DCRI: Bon et maintenant l’avenir?

MOHAMED ALLAH: [mot arabe) ALLAH est plus savant.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon écoute là, le, le patron du RAID en personne qui est venu pour tout aire superviser, il a tenu paroles. Il a donné gain de cause, il a pas voulu ouvrir le feu, il t’a donné la radio. Voilà pour l’instant il y a un échange fructueux entre, entre toi et nous. Bon faut que ça continue comme, tu comprends ce que je veux dire? MOHAMED: Et les, les, les policiers blessés, eux, qu’est-ce qu’ils ont hein?? NÉGOCIATEUR DCRI Non ça va hamdulillah ça va, ça va, ça va.

MOHAMED: (expression arabe) ALLAH (…). J’aurais été sûr que c’était, c’était le RAID, wallah j’aurais vidé mon chargeur, j’étais pas sûr et {expression arabe}.

NÉGOCIATEUR DCRI: Bon, on peut pas refaire l’opération. C’est trop tard voilà. T’as raté ton couptout à l’heure voilà, bon maintenant bon, voilà on a, on a fait, on a eu de, on a eu de bonnes volontés, on a eu un échange, bon il est temps aussi que tu donnes aussi un peu de, de signes de bonne volonté de ton coté, d’accord?

MOHAMED: (Pourtant), j’ai, j’ai jeté une arme comme ils m’ont dit tout ça et j’aurais une faveur à demander.

NÉGOCIATEUR DCRI: Vas-y (cool). On t’entend.

MOHAMED: Je vais me rendre t’as vu mais pas de suite.

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est-à-dire, précise, quand?

MOHAMED: Je, comme on dit, je vais profiter encore de mon temps de liberté, hein. Et rentrer voilà, si vous acceptez, je me rendrai par la suite. Euh, sinon, vous devrez en force et, et m’abattre ou m’arrêter si vraiment, si vraiment DIEU le veut t’as vu. Donc moi je, je vais vous demander plusieurs heures avant de me rendre, je veux pas me rendre de suite.

NÉGOCIATEUR DCRI: Quand précisément? Plusieurs heures c’est quoi, c’est 3 heures, c’est 8 heures, c’est 20 heures?

MOHAMED: Sûr je me rendrai aujourd’hui t’as vu. Donc ça peut être en milieu d’après-midi, en fin, en début de soirée, ou en fin de soirée. Ce qui est sûr, je me rendrai aujourd’hui.

MOHAMED: Allô?

NÉGOCIATEUR DCRI: D’accord. OK tu sais que là, il y a toute la presse internationale et française, même internationale qui est là, qui couvre l’évènement. Maintenant si tu sors la tête haute, ben t’auras voilà tout le monde voilà, tout le monde aura, aura vu ce que tu as fait et voilà donc.D’une certaine manière, tu as réussi te, ce que tu voulais faire.

MOHAMED: Écoute < prénom négociateur DCRI >, j’ai dit que j’allais me rendre, t’as vu. Mais je veux pas me rendre de suite t’as vu. Je, je veux me préparer, je sais que c’est la perpétuité que je, que je vais prendre. Voilà je (me dis) que je verrai pas liberté avant minimum, minimum 22 ans de réclusion criminelle. J’en ai 23, euh, c’est vite à calculer t’as vu. Ça me fera 45 ans. Je I sortirai pas avant mes 45 années t’as vu. Et si c’est pas plus, t’as vu ce qui est sûr je sortirai avant, avant combien, 53 ans t’as vu, je peux pas faire plus de 30 ans en FRANCE. Si j’ai bien fait mes devoirs donc t’as vu, moi je me rendrai aujourd’hui mais je précise pas l’heure. Donc moi je m’engage. J’ai tenu parole. J’ai pris la radio sans ouvrir le feu, je vous ai donné un de, de mes gros calibres qui est, qui est,qui est, voilà je je je, c’est pas que celui là que j’ai, mais j’ai, j’ai donné une part de vo-, comme on dit j’ai donné, une part de volontiers, c’est comme ça qu’on dit t’as vu. Je me rendrai après midi. Allô?

NÉGOCIATEUR DCRI: OK ben écoute je vais en référer au patron du RAID là, je vais lui en parler de, de tes (en-, conditions). Par contre quand tu me dis te, te préparer, comment ça te préparer? kifech?

MOHAMED: C’est quoi ce bruit là qu’il y a eu?

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est la batterie qui est bientôt faible.

MOHAMED: Non, le bruit là, j’ai entendu des tremblements là dans le bâtiment.

NÉGOCIATEUR DCRI: Non c’est les portes ça. C’est le, les portes, non, non, t’inquiète pas, y a ça c’est rien ça, c’est les portes qui, qui claquent là, non, non, y a pas de souci, y a, y a pas de problème. On a tenu nos engagements, c’est pas com-, c’est pas maintenant qu’on va commencer à les, à rem-, à remettre en comze (mot-valise formé sur «compte» et «cause»). Quand tu me disais préparer, te préparer, comment ça te préparer, kifech?

MOHAMED: Bon écoute < prénom négociateur DCRI >, si vous décidez de rentrer alors que je vais me rendre, rentrez donc t’as vu. Je, je serai sur le qui-vive et je je vous attendrai de pied ferme et je serai ferme contre vous et j’invoquerai beaucoup ALLAH. J’ai décidé de me rendre donc je me rendrai plus tard, c’est-à-dire me préparer, je veux prendre un peu de recul, me préparer parce que comme je t’ai dit.

NÉGOCIATEUR DCRI: Allo, tu m’entends? {discussion entre les policiers}

MOHAMED: [fortes distorsions) (…) vous êtes arrivés donc euh. (…) et, et j’aurais du descendre (demain) pour l’exécuter en changeant le mode opé-, en changeant simplement, en changeant simplement de (mode opératoire) (…)

NÉGOCIATEUR DCRI: Allô, tu m’entends là? Parce que la batterie est H-, j’ai remplacé la batterie, tu m’entends? Allô? Tu m’entends, MOHAMED? (discussion entre les policiers}

MOHAMED: Ah ouais non, tu sais, ben ça c’est heu… Vous savez, les négociations ça prend des heures et des heures t’as vu donc heu, c’est pas comme ça qu’on se rend t’as vu donc je… je (peux//veux) prendre un peu de recul.

Et voilà t’as vu c’est… Ah c’est le jour le… C’est le plus grand tournant de toute ma vie là.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et oui, et faut y faut pas le rater. Donc c’est vrai que voilà, t’as compris, je comprends que c’est un jour important, [expression arabe}, heu voilà ça se négocie, heu, bon il faut, il faut du temps, on négocie pas comme ça en cinq minutes, tu prends ta réflexion, y a pas de soucis.

Mais bon, sache que t’as vu, depuis que ça a commencé, le chef du RAID il a été toujours été réglo avec toi, il a tenu ses engagements, toi aussi, faut que ça continue comme ça.

MOHAMED: Vous avez trouvé la MÉGANE?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais ouais la grise ouais.

MOHAMED: Trouvé les armes dedans?

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est en cours là, pour l’instant, moi je, j’ai pas visuel sur la MÉGANE, mais c’est en cours.

MOHAMED Vous inquiétez pas, elle est pas piégée, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah, quand tu, quand tu parlais de ruse, de ruse maintenant tout est possible avec toi hein.

MOHAMED: Ah ça c’est vrai, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI: Bon en tout cas sache que la confiance commence à… à se gagner. Donc les, les, les, les, les autorités du RAID te, commencent à te faire confiance donc c’est bon signe. Tu vois. Pas de soucis.

MOHAMED: Vu, quand je jure par ALLAH que je, je tiendrai parole, je tiendrai parole t’as vu. Heu, après c’est vrai, vous pouvez avoir le doute parce que la ruse est autorisée, etc. t’as vu. Regardez, vous avez demandé une arme, j’ai jeté une arme. Vous avez demandé une autre arme je… voilà… heu… Je vais… heu… je vais pas toutes vous les donner non plus t’as vu. Donc… heu… je les ai données au fur et à mesure. Après vous inquiétez pas, j’en ai des choses à donner qu’y a pas à la maison. À la maison, y a plus rien qui sort hein. Mais après dehors y a des choses que je peux vous donner. Ou des renseignements je sais pas, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais tu sais que voilà. heu. Ils auraient été les mecs, heu, les au-, le, faut-, le patron du RAID, il aurait été vicelard, heu, il, il aurait eu une opportunité de de tir, il aurait p-, il aurait pu la saisir. Mais bon, heu un marché, un deal c’est un deal. Donc heu voilà, il t’as demandé… on a, on a fait la procédure pour changer la, la batterie, en échange d’une arme, tu l’as faite et voilà.

Donc il aurait été vicelard il aurait pu, hop! dire «Voilà, rien à foutre, on on le shoote», et ça c’est pas fait. Donc tu vois que voilà il est réglo. Ici on est réglo. On est pas là, y a pas de coup fourré, j’espère que de ton côté c’est la même chose.

MOHAMED: Ah ben vous avez vu, jusqu’à maintenant j’ai été réglo moi aussi.

NÉGOCIATEUR DCRI: hamdullah, hamdullah

MOHAMED: Tu disais quoi tout à l’heure? Y a du monde là devant? Parce que, vous m’avez coupé l’électricité.

NÉGOCIATEUR DCRI: heu je suis pas au courant, y a pas de, y a pas… (…) [Peut-être expression en arabe]

MOHAMED: Y a rien. Y a des impacts de balles partout dans l’appartement, le plafond il est percé, y a de l’eau qui fuit de partout. Je suis trempé et heu. inch ’allah hé, c’est…

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah ben, ça c’est un peu la faute à tout le monde, c’est quand il y a eu l’échange de coup de feu, y a eu des des dégâts avec les bastos, et donc ça a coupé, y a eu la flotte qui a été touchée, les, les tuyaux l’électricité et tout. Ça c’est, par ra-, au tout début, quand y a eu le, l’incident au tout départ hein. Donc c’est la faute un peu à tout le monde, hein. Et un peu de toi aussi, parce que c’est toi qui a défouraillé le premier hein.

MOHAMED: C’est normal vous venez me chercher chez moi, il faut bien que je me défende non? Je vais pas me laisser cueillir comme une petite fleur.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est vrai, que t’es un moudjahidine, c’est vrai, c’est vrai, je l’ai pas oublié non.

MOHAMED: [phrase en arabe} Ce jour là je l’attendais depuis des années < prénom négociateur DCRI > et regarde comme ALLAH il facilite les, ceux qui lui demande et ceux, ceux qui (le craignent) [Peut-être expression en arabe]

NÉGOCIATEUR DCRI: Et le scoot il est où?

MOHAMED: Ah ah! Y a un scooter, y a une autre voiture. L’arme du, qui a tué les juifs et les militaires est cachée. Le scooter il est caché. On va en venir, on va en venir, ça… C’est, c’est, c’est mes… c’est mes trucs pour négocier ça.

NÉGOCIATEUR DCRI: incha allah. Ben là, y a pas de problème. Voilà donc on va discuter et on va voir petit à petit. Bien sûr bien sûr. Ben on est là pour ça hein. J’espère que t’es là pour ça aussi hein.

MOHAMED: ALLAH, t’as vu hein! Même pendant toutes mes opérations. Tu sais que le premier militaire que j’ai tué, les, les les gendarmes m’ont vu, ils sont, ils ont pas intervenus?

NÉGOCIATEUR DCRI: Comment ça? Tu peux?… J’ai pas… Ah bon?

MOHAMED: J’ai tout sur vidéo. Et la vidéo va être, va bientôt être sur le net là. Ça va être une question de quelques jours, elle va être postée, t’as vu. Et heu, dans le premier assassinat, heu, dès que je lui mets une deuxième balle dans la tête, parce que c’était pas une, je lui en ai mis deux, t’as vu. Après la deuxième je sais pas si je l’ai bien mise parce que j’ai vu les, les gendarmes arriver, et dans le speed, je pensais qu’ils allaient intervenir donc je sais pas si j’ai bien visé. Et y a une patrouille de gendarmes qui est passée. On le voit sur la vidéo. Et c’était une femme qui conduisait avec un homme côté passager. Et la femme m’a regardé droit dans les yeux. Et elle a entendu le coup de feu parce qu’elle était pas loin la voiture. De toute façon on la voit dans la vidéo. Regarde, (ALLAH) vos, vos, vos, vos gendarmes tout ça, heu, ils interviennent même pas. Ils auraient pu m’arrêter, et regarde.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et quand tu dis «postée dans plusieurs jours» donc, c’est pas toi qui va la poster, c’est quelqu’un d’autre qui va la poster cette vidéo.

MOHAMED: Je t’ai dit, je travaille avec AL-QAÏDA. Et… j’ai des supérieurs, heu, voilà, j’ai, je, je suis pas tout seul, t’as vu. heu, je suis certes tout seul en FRANCE, t’as vu. heu, j’opère tout seul. Mais, heu voilà. J’ai été envoyé par les, heu, par AL-QAÏDA, j’ai été entraîné par les Talibans pakistanais.

Voilà y a toute une organisation derrière tout ça t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: mach’allah.

MOHAMED: Pourtant regarde [mot en arabe]: j’ai reçu un entraînement d’une heu, même pas d’une demi-journée t’as vu. Et regarde tout le… Après je sais pas si c’est vrai, vous dites «professionnel», «professionnel», c’est plus, plus de la ruse de votre côté, mais, regarde hein. C’est. Ça c’est une preuve inch’allah, pour, pour des frères t’as vu, qui n’ont aucune expérience heu militaire, qu’ils pourront faire la même chose que moi.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah, m-, pour ça je mettrais quelques réserves, parce que y a certains gars, comme toi qui sont partis là bas, et qui ont été virés parce qu’ils étaient incompétents, hein. Peut-être toi, t’es, t’es un peu m-, t’es un peu meilleur que les autres, hein.

MOHAMED: Ouais mais après, heu, c’est vrai. Là bas si par exemple y a quelqu’un qui est incompétent on le met autre part t’as vu. Soit on le met dans les ordinateurs. Soit on le met dans l’ent-, dans les entraînements, soit dans la propagande. heu, voilà, hein, chacun à son poste. Tout est bien organisé, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et toi c’est quoi l’entraînement que t’as subi une demi-journée là. Tu peux m’en parler?

MOHAMED: ’Tu veux t’as vu. On m’a proposé de faire les bombes, j’ai pas voulu, t’as vu, parce qu’on me dit, je leur ai dit que, voilà, les produits heu, les produits qu’il faut pour faire les bombes c’est, c’est, voilà c’est assez surveillé en FRANCE. Je risquais de me faire arrêter avant même d’avoir [coupure] quelque chose. Tu m’écoutes? Après voilà, moi je leur ai dit, entraînez-moi que, heu, les pistolets. Parce que j’ai cherché dans beaucoup de villes des KALACHNIKOVS t’as vu. (…) c’est, voilà c’est une arme très difficile d’accessibilité, et la plupart des KALACHNIKOVS que j’ai, j’ai trouvées, y pas beaucoup de munitions et elles coûtaient cher donc je ne les ai pas pris. Et ça je le savais parce que j’ai fait les recherches avant d’être avec eux.

Donc je leur ai précisé que je voulais vraiment être entraîné par, heu, par le tir, heu, aux, aux armes de poing, tout ce qui est pistolet, tout ça, t’as vu. Et, et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et par rapport aux armes, parce que c’est qu-, attends TOULOUSE c’est pas CHICAGO quand même, on achète pas des armes chez le premier tr-, heu. Tu vas pas acheter des armes à AUCHAN quand même. T’as fait comment là? heu. De toi à moi là, parce que ça, ça me surprend tout ça.

MOHAMED: Ben écoute, hein, j’ai,. heu, j’ai, j’ai cherché, t’as vu. Et, la chose qui a fait que j’ai trouvé des armes c’est que je les ai payées plein pot. Heu, c’est des armes que j’ai payées très cher. Heu, c’est pour ça que je les ai trouvées. Et après je suis allé voir, heu. Je sais que ces armes là je les ai trouvées du côté du, on va dire du banditisme. Heu, les gens qui sont dans le gros banditisme tout ça qui, qui sont des, des, des vendeurs en gros d’armes à feu. Et, voilà je me suis procuré ces armes un peu à droite à gauche, t’as vu. Sur, heu… j’ai trouvé plusieurs acheteurs, comme heu, voilà hein j’ai. Toutes les armes que j’ai t’as vu, j’ai plein de chargeurs avec moi, j’ai plein de munitions, et ça les chargeurs je les ai achetés dans les armureries.

NÉGOCIATEUR DCRI: Oui, bon les.Oui les chargeurs ça c’est une chose, mais par contre les armes là heu, à droite à gauche, quoi t’as, quoi t’as sillonné la FRANCE? Ou t’as été à TOULOUSE? Ou… Voilà ça. Pour moi, personnellement, pour ma curiosité personnelle ça, ça me stupéfait tout ça là.

MOHAMED: Et ben déjà le pistolet que j’ai jeté, le premier, il vient d’ESPAGNE. Heu, après dans la voiture y a un fusil à pompe SPAS 12, les nouveaux modèles là, heu, avec, heu. Y a deux ceintures de 20 balles par ceinture et le le fusil est chargé de 6 balles de chevrotine. Heu, j’ai dans une autre voiture j’ai une centaine de cartouches. Heu, heu. Et aussi dans la MÉGANE là y a une mitraillette automatique système MACH-2 avec plusieurs chargeurs et des munitions. Heu, y a un UZI, lequel j’ai utilisé pour combattre, heu, pour tuer, heu, les juifs après que une balle n’est pas partie. Tu m’écoutes? J’ai un PYTHON 357 MAGNUM dans la garniture prêt à être utilisé, chargé. Heu voilà. Après dans une autre voiture que j’ai stationnée de secours j’ai… des trousses de secours, heu j’ai des, des vêtements, j’ai une très grosse somme d’argent qui est à l’intérieur. Heu, c’était voilà, c’est vraiment le plan de secours si vraiment heu je suis recherché, c’est vraiment la voiture que, qui m’aurait permis de, de quitter, heu TOULOUSE pour opérer dans d’autres villes. Heu, voilà avec une arme et plusieurs chargeurs et des munitions là bas aussi. Et. Voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et cet argent là, c’est quoi c’est tes économies ou c’est les frères qui t-ont donné cet argent? Parce que quand tu me cites tout ca, comme tu dis que ça a été payé plein pot, heu, combien t’as payé tout ça à peu près?

MOHAMED: Tu m’écoute? Le pistolet chromé que j’ai jeté, je l’ai payé mille si-, 1800€ pièce. Le COLT, le COLT 45, le M 1911 A1, heu… qui fait partie de l’US armée

NÉGOCIATEUR DCRI:Attends

MOHAMED je te coupe de suite. Tu m’entends là?

MOHAMED: Ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI: Heu t’inquiète pas là, y aura une toute petite explosion. C’est par rapport à la voit-, l’ouverture de la voit- de la, de la voiture, le coffre. Donc ne t’inquiète pas. D’accord? Si t’entends un petit bruit, c’est pas chez toi, c’est pour la voiture. Pour l’ouverture. Pour les démineurs. Ne t’inquiète pas. D’accord?

MOHAMED: Oh, < prénom négociateur DCRI > te fous pas de moi, vous avez, je vous ai don-

NÉGOCIATEUR DCRI: Je me fous pas de toi, je te, je te préviens, je t’ai coupé pour te le dire. Voilà, je suis, avec toi je suis réglo. Si t’entends un petit bruit, assez lointain, c’est la voiture de la, la MÉGANE grise. C’est la procédure par rapport aux démineurs. Ils vont pas… ils ont pas les clés. Tu leur as pas donné les clefs. Donc ils vont ouvrir avec leur, le matériel, la procédure qu’ils utilisent. Donc ne t’inquiète pas, y a pas de soucis d’accord?

MOHAMED: Tu me dis j’ai pas donné les clefs, bien sur que j’ai donné les clés.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah! On s’en sert pas, on s’en sert pas. En général, ils, c’est la procédure, les mineurs ils ouvrent pas avec les clés. Parce que, on sait jamais, heu, pour le système de de verrouillage et cetera. Donc eux ils ont une procédure, ils s’appliquent toujours la même procédure. Ils ouvrent avec leurs moyens du bord à eux, c’est la procédure. On peut pas y déférer. Donc ne t’inquiète pas. Y aura pas de soucis. D’accord? T’as ma co-, t’as ma parole.

MOHAMED: Non moi je m’inquiète pas mais sachez que je suis prêt à riposter si vous rentrer. Donc faites ce que vous avez à faire.

NÉGOCIATEUR DCRI: Mais t’auras pas à riposter parce qu'il y aura [bruit d’explosion]

MOHAMED: Ah j’ai entendu c’est (…).

NÉGOCIATEUR DCRI: Voilà. Est-ce que, est-ce qu’on est venu ch-? Est-ce qu’on venu chez toi? T’as rien? Ben voilà donc heu, je t’ai prévenu pour te, pour te rassurer. Je suis pas là pour t’embrouiller la tête. D’accord?

MOHAMED: Ouais, ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI: Bon. On continue maintenant. Donc tu me faisais le listing un peu et le prix des trucs là parce que ça me… pour les armes là. Ça m’intrigue tout ça. Ça me fait. Oh vas-y, (ZID), 1800?

MOHAMED: Le COLT qui ont tué les, ah, les militaires et les juifs, je l’ai payé 1200, je l’ai pas payé cher. Heu… le UZI je l’ai payé, heu, je sais plus combien je l’ai payé mais je l’ai payé cher. Heu… Le MAGNUM pareil. Heu… Ensuite si je me rappelle bien, heu, j’ai, j’ai un autre COLT 11 dix- heu 19 11 A 1. Je l’ai payé 1800 euros. J’en ai encore un autre COLT avec le silencieux. Mais le silencieux ne marchait pas. Celui là je l’ai payé 1500, 1600 euros. T’as vu après le pompe je l’ai payé 1000 euros. Le, la mitraillette je l’ai payée mille deux. Heu… après y a quoi? Et voilà, j’ai, j’ai d’autres, d’autres choses que je veux pas déclarer.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et cet argent il vient d’où là? Parce que tu parles d’acheter tout ça, et plus après de l’argent liquide. Ça vient d’où cet argent? MOHAMED: Ben, AL-QAIDA m’ont proposé de financer tout ça. Moi je leur ai dit que c’était facile d’avoir de l’argent en FRANCE, que je pouvais faire quelques opérations, heu pour voler, heu… pour faire des [expression en arabe), faire, heu [expression en arabe), prendre les biens des mécréants pour financer ces opérations donc heu, heu, je suis venu en FRANCE. J’ai fait quelques opérations à droite à gauche pour faire un peu d’argent et, et réunir cet argent.

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est à dire, qu’est ce que t’appelles d’opérations?

MOHAMED: Eh… J’ai volé. Le bien des mécréants.

NÉGOCIATEUR DCRI: {expression en arabe} {rire}

MOHAMED: À moi le kufar.

NÉGOCIATEUR DCRI: {rire] {expression en arabe} Heu. Et donc ouais donc tu parles de, des frères de PAKISTAN… Mais est ce que tu as été présenté à un émir là- bas?

MOHAMED: J’ai rencontré mon émir, heu. Après voilà moi mon supérieur le… l’émir d’AL-QAIDA du WAZIRISTAN c’était ABU YAHYA AL-LIBI mais heu. J’aurais pu le rencontrer t’as vu, il aurait fallu que je parte, heu, dans le sud du WAZIRISTAN. Ou, heu, ou dans le nord. Enfin y avait un endroit où je devais aller. Et, heu. Voilà et je veux dire, heu, bon, c’est pas n’importe qui qui va le rejoindre. Donc j’aurais pu si je serais resté, t’as vu, parce que j’allais être envoyé là bas, parce que au bout d’un moment je restais avec les Talibans et je comprenais pas leur langue, donc j’allais être envoyé là-bas.

Et c’était lui mon émir, mais lui je l’ai pas vu. Mais j’ai vu d’autres émirs I qui qui étaient en dessous de ABU YAHYAAL-LIBI.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et de qui t’as reçu les instructions des émirs, le. Au dessous là, tu parles de qui là? MOHAMED: Dès que je suis arrivé c’était un émir, heu, pakistanais. Ensuite, c’est un émir d’AL-QAÏDA qui m’a reçu. Heu. De là je suis resté avec AL-QAÏDA et puis je suis reparti avec les Talibans pour être entraîné. J’étais sous l’ordre d’un Taliban afghan. À partir de là j’ai décidé de rentrer en FRANCE et d’opérer en FRANCE. J’ai été envoyé avec les Talibans pakistanais qui m’ont entraîné, heu,. heu les positions, démonter, remonter les armes. J’ai tiré avec plusieurs armes différentes. Et de là ils m’ont reramené dans la ville. J’ai été escorté. Je devais faire une opération au PAKISTAN, heu faire un, un attentat qui, heu. Voilà on a travaillé sur le terrain. Heu. Mais bon c’était trop sécurisé et j’ai vu que,. que ça pouvait I pas marcher et j’ai décidé de rentrer en FRANCE (et cetera).

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais donc t’as reçu des. C’est quoi, des, de, une formation une demi-journée sur le maniement des armes, démontage, remontage et tir de précision c’est ça?

MOHAMED: Tu sais j’ai tiré à, j’ai démonté tout ce qui est arme de poing, KALACHNIKOV, heu, PK, les grosses mitrailleuses. J’ai tiré avec toutes les armes. RPG j’ai pas fait. Heu, j’ai pas voulu. Et voilà. Grenade tout ça.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et donc en tout, t’as récolté combien d’argent en tout, avec toutes ces opérations, heu, de filouterie à droite à gauche? Combien t’as récolté à peu près?

MOHAMED: Je sais pas, peut être une, 20, 30 000 euros.

NÉGOCIATEUR DCRI: Holà ’tes p-, y a pas moyen de me dépanner là? J’ai pris un crédit pour immo-, immobilier là, tu veux pas me dépanner un peu? [rire)

MOHAMED: Vas-y fais toi plaisir y a 5000 euros dans une CLIO garée quelque part.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben on les partagera ensemble voilà, quand je viendrai te voir je prendrai un café avec toi au parloir. [rire}

MOHAMED: LOL.

NÉGOCIATEUR DCRI: Faut bien plaisanter. Faut bien dé-, voilà se détendre un peu, chouia. Heu…

Ouais est ce qu’on peut revenir s’il te plaît sur la dernière opération là de, sur le militaire là. Donc tu disais que t’avais fait des repérages chez lui au domicile, et, heu, et après bon ça s’est pas fait là. Il habitait où ce mec là à peu près?

MOHAMED II habitait à… à CROIX DAURADE, vers boulevard ATLANTA en face des concessionnaires de moto dans une résidence à côté du collège CROIX DAURADE. Mais c’est la résidence qui est collée à la, au collège CROIX DAURADE.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et quand tu dis que tu changeais de mode opératoire c’est quoi, c’est la façon d’opérer sans scooter où c’était l’arme aussi qui changeait?

MOHAMED: En fait parce que je m’étais mis en planque devant chez lui. J’aurais changé l’arme, ça c’est sûr, pour mettre le doute chez vous. Heu, tu m’écoutes? Après j’aurais, heu, je me serais mis, posté devant le local à poubelles, là où je m’étais mis, t’as vu. Dès qu’il ouvre le, le portail pour sortir, je serais arrivé en face de lui je lui aurais mis plusieurs balles à travers le pare-brise et je l’aurais terminé en ouvrant la porte, ou à travers la porte. Heu, et de là j’aurais tapé un sprint jusqu’à un endroit qui est une impasse, mais qu’on peut passer à pied, et j’aurais mis, j’aurais mis la MÉGANE juste devant, re-plaquée, et je serais allé à un endroit où j’aurais remis les v-, les vraies plaques et je serais parti, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, JAMES BOND ou quoi? (rire)

MOHAMED: Heu. De façon si je mangeais un contrôle, je, j’avais plusieurs armes sur moi et j’étais prêt à riposter de toute façon.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah ça j’en doute pas non. Et donc heu, ah une question là: quand t’étais là-bas, sur zone au PAKISTAN, est-ce que ils ont évoqué, heu, les les responsables avec qui t’étais en formation, au niveau de, d’autres frères en FRANCE, de prendre des liens, ou est ce que c’était, heu?… Qu’est ce que t’as reçu comme instructions? De vivre tout seul en vase clos ou est-ce que c’était de, de tisser des liens avec d’autres frères en FRANCE?

MOHAMED: On m’a proposé d’être en contact avec des frères d’AL-QAÏDA qui opèrent en FRANCE. Heu. On m’a proposé de me mettre en contact avec eux, de rester en contact avec, heu, les Talibans et les moudjahidines qui soient heu d’AL-QAÏDA ou autre. J’ai refusé totalement, en leur (heu disant) que je préfère qu’ils m’entraînent et que je parte et que je fasse tout tout seul. Et heu, et que voilà comme ça je (s-//suis seul). Y a pas d’erreur dans le, dans dans des mails ou quoi et que vous puissiez remonter jusqu’à moi et que (…) ça me fasse rentrer en prison. Donc c’est pour ça que j’ai, j’ai coupé tous les liens, sauf un avec eux. Voilà y en avait un où tous les mois j’envoyais, tous les deux-trois mois j’envoyais un mail pour confirmer certains détails et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et ils t-ont pas évoqué le cas de Français, t’as pas eu de noms français? même sur zone, est-ce qu’il y a eu des Français avec, comme toi là bas?

MOHAMED: Y a des Français, y a des Chinois, y a des Tadjiks, des Afghans, des Pakistanais, des Américains, des Allemands, des Espagnols y a tout. J’ai croisé toutes sortes de personnes

NÉGOCIATEUR DCRI: Et les Ouzbeks?

MOHAMED: Si y a tout. Y a tout. De, de, que ce soit du JAPON, de la CHINE, jusqu’en AMÉRIQUE.Y a tous les pays.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et donc heu, là localement donc t’as vu, t’as rencontré des Français. Mais forcément ils vont rentrer, ils vont rentrer en FRANCE après là.

MOHAMED: Non non, ceux que j’ai rencontré, ils sont là-bas depuis un moment et ils ont décidé de pas rentrer, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et heu le mec, le militaire là, tu l’avais rencontré comme ça fortuitement ou… Comment, comment t’as procédé au repérage? Pourquoi t’es tombé sur lui? Parce que des militaires à TOULOUSE, y a, y a, y a ce qu’il faut quoi. Pourquoi lui et comment t’as fait pour procéder au repérage?

MOHAMED: Lequel hein tu parles?

NÉGOCIATEUR DCRI: Mais, le dernier là qui habite vers CROIX DAURADE là, à ATLANTA là.

MOHAMED: Au culot. Je me suis mis devant la caserne, vers les heures de pointes, et je me suis posé avec ma voiture. Et je regardais les militaires qui sortaient de chez eux et je les suivais un par un.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et MONTAUBAN? T’as fait comment pour MONTAUBAN?

MOHAMED: Comme tu sais je suis parti avec ma voiture. Heu, repérer les lieux, parce que je savais pas où elle était la caserne. J’ai repéré la caserne. Et ce qui m’a impressionné c’est que je voyais les militaires sortir avec des allées-venues, de partout. C’était la fête et… Je me suis dit «Ça c’est parfait». Je suis revenu à TOULOUSE. Heu. J’ai préparé tout ce qu’il fallait. Le lendemain j’ai foncé. Y en avait plein qui étaient seuls, mais comme je savais que cette opportunité était à saisir, je me suis dit, il fallait que j’en tue minimum deux. J’en ai trouvé trois et… Voilà j’en ai tué deux et miraculeusement le, le premier que j’ai tiré, miraculeusement il a survécu [expression en<i> arabe). Pourtant je lui en ai mis une en pleine tête.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et donc, parce que ça s’est passé le 15 à MONTAUBAN, et t’as fait les repérages quand à peu près?

MOHAMED: le 14.

NÉGOCIATEUR DCRI: Attends tu oses me dire que t’as fait les repérages la veille et t’as décidé de… au carton, comme ça, pressé comme ça. Sans, heu, sans aucu- une autre préparation quoi.

MOHAMED: Exactement parce que si je fais une trop grosse préparation vous pouvez, heu, vous pouvez m’arrêter avant que je la fasse. Donc moi j’ai compris que plus l’opération a pas beaucoup d’organisation, et et fait rapidement sans aucun… Y avait pas de préméditation, sans vous préparer avec plusieurs filoches, je sais que, voilà, vous pouvez rien faire contre ça.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et le premier là, parce qu’il y avait eu quand même une annonce qui avait été diffusée sur la vente de sa moto là. T’as fait comment là pour l’appâter?

MOHAMED: «Et allô je veux ta moto, je suis intéressé», il est venu, rendez-vous.

[Quelqu’un toque à la porte] Je lui ai dit de se mettre à plat ventre il a pas voulu, je l’ai braqué, il m’a dit heu… Mais avant de faire tout ça j’ai bien discuté avec lui, il m’a dit qu’il était militaire et il a c- il m’a confirmé, parce que il peut, il peut dire sur «LE BON COIN» que c’était un militaire et heu, et heu, et que je tue quelqu’un qui n’est pas de l’armée. Donc j’ai confirmé. J’ai, je lui ai dit de se mettre à plat ventre, il a refusé. Je l’ai braqué il m’a dit «Et ben tire». J’ai invoqué ALLAH et je lui ai mis une balle en pleine tête et il est tombé raide. (passage coupé par Libération) Heu. Je voulais prendre ses papiers pour filmer comme quoi c’était bien un militaire. Heu, c’est là qu’une patrouille de, de. Non en fait non j’ai tiré et heu, bon voilà comme je, je suis pas professio-… heu… Je sais pas pourquoi, j’ai tiré et j’ai rechargé mon arme, alors que en tirant elle se recharge toute seule, t’as vu. Et, heu, elle s’est bloquée. Donc j’ai reculé la culasse, j’ai fait sortir la balle qui, qui, qui qui était à moitié engagée. J’ai ramassé la balle et la douille qui était juste à coté, parce que j’avais mis un filet et la balle est, la douille est sortie du filet, je sais pas comment. J’ai vu le, les gendarmes, j’ai mis une deuxième balle dans la, dans la tête, mais Je sais pas si j’ai bien visé parce que j’ai vu les, le casque (parti//partir) en éclats. Et, dès que j’ai vu les gendarmes passer, ils m’ont ignoré, pourtant je sais qu’ils m’ont vu. J’ai remis le scooter sur béquille et pour ramasser l’autre douille qui était partie, je l’ai trouvée très rapidement, pourtant les douilles ça va très loin. J’ai ramassé la douille, je suis, je suis monté sur le scooter et je suis parti.

NÉGOCIATEUR DCRI: Donc là mais, le, le, le fait qu’il était militaire c’était sur l’annonce là, Je… rappelle-moi de mémoire, là. Parce que t-, pour ça, ça été fortuit sur le, t’as t’as ciblé le mec sur Internet quoi.

MOHAMED: Exactement.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et concernant donc, heu la, les trois actions, les trois a- attentats que tu as commis: est-ce que tout le temps tu as filmé?

MOHAMED: Toutes ces opérations, oui.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et elles sont où ces vi-, vidéos, tu les as envoyées ou pas encore?

MOHAMED: Là y en a une qui va être heu, divulguée très prochainement. Heu. Y en a une qui est ici avec moi. Et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et la troisième?

MOHAMED: Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI: Parce que tu me parles de deux actions, de deux, de deux films, mais y a eu trois actions.

MOHAMED: J’ai tout fait dans la même vidéo, avec un message à la fin et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Donc, heu, mais qui c’est qui va l’envoyer? Parce que tu dis voilà je travaille avec des frères, les frères pakistanais, donc toi, t’en as envoyé une, première vidéo, et c’est eux qui vont l’envoyer c’est ça?

MOHAMED: Là, t’es un peu curieux là non?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah, ben on est là pour discuter non? J’ai. Tu dis que tu avais des questions,moi aussi j’ai des questions. T’as, t’as eu des questions précises concernant «Ouais comment vous avez fait pour me repérer» et cetera, et cetera, t’as été pointu. Eh, permets moi d’être aussi pointu. On a la journée pour, on a, on a… Bon, on a la matinée pour en discuter, hein. Donc heu, avant que tu te rendes. Donc ouais c’est intéressant à savoir, heu, qué, c’est qui ces frères qui vont, qui vont la poster. C’est légitime non?

MOHAMED: Pourquoi tu dis la matinée? Qu’est ce que ça veut dire? Si je sors pas avant midi vous intervenez?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah j’ai dit ça pour que, non, j’ai dit ça comme ça, on se…Tu sortiras quand tu sortiras, voilà. Faut pas t’offusquer pour ça hein.

MOHAMED: Écoute je l’ai envoyée à, à mes alliés qui vont la, qui vont la, la, la faire paraître sur le net, heu, quand eux ils auront décidé, t’as vu. Heu, après vous dire quand précisément, je saurais vous dire, je l’ai envoyé et heu, voilà.

Parce que j’ai essayé de la mettre sur internet mais comme c’est une vidéo qui dure 25 minutes, YOUTUBE l’a refusé et il a demandé une vidéo de 15 minutes. Je comptais la modifier tout à l’heure pour la mettre sur le net.

Et vous êtes arrivés, donc, heu… J’ai quand même pris la précaution de, de l’envoyer, et j’ai utilisé un téléphone public pour revendiquer mes attaques sur, aux journalistes.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et t’as appelé qui comme journaliste?

MOHAMED: Bè tout le monde. 1-TELE, BFM et heu, AL JAZEERAH. J’ai appelé heu… Tout le monde t’as vu, et y a que FRANCE 24 qui a répondu.

NEGOCIATEUR DCRI: Bon donc ta formation, ça donc ça a été efficace on peut dire.

MOHAMED: Quoi?

NEGOCIATEUR DCRI: Ta formation a été efficace.

MOHAMED: Ça c’est à dire?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben ta formation aux armes de poing au WAZIRISTAN ça a été efficace apparemment. À part le fait que avec le stress, t’as rech-, t’as, t’as voulu recharger manipuler avec une arme déjà chambrée quoi.

MOHAMED: Ouais exactement t’as vu. Après, heu, c’est la première fois que je tue. Heu. Je sais pas pourquoi j’ai, j’ai rechargé alors que comme t’as dit la, la balle était chambrée, t’as vu. Heu. Voilà mais j’ai gardé mon calme. Je suis resté, j’ai ramassé les douilles. Je suis parti comme si. Voilà après, j’ai pas, j’ai jamais stressé. J’ai… voilà, je sais pas pourquoi j’ai fait ça, ça a été instinctif. Mais après je suis resté calme. Et, wallah et si, heu, contre les militaires, j’ai fait tomber un chargeur je, je savais pas que c’était le chargeur, je m’en suis rendu compte plus tard. Et heu, contre les juifs, si l’arme elle se serait pas enrayée, si elle aurait bien fonctionné, ça aurait été pas quatre tués ça aurait été… (long passage coupé par Libération)Y a un homme a scoo-, en voiture qui était là, je lui ai tiré dessus, je l’ai manqué et heu… J’avais plus de, de, de, de, de balles dans le chargeur, parce que j’avais un chargeur amélioré de, de, de, de, de… qui dépassait du, du…, du. pistolet, qui était long. Et heu… Et voilà. Comme moi je voulais ê-, être rapide, efficace pour pas que la police vienne, j’ai décidé de remonter sur le scooter et partir à toute vitesse.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais donc c’est un camion. Heu, est-ce que, dis moi, le… l’UZI il est pas tombé par terre?

MOHAMED: Si je l’ai posé par terre le temps de… Enfin je crois. Si, si je me rappellebien, j’ai, c’est moi qui l’ai posé, ou qui l’ai jeté parce que, voilà heu… Je m’a-, je m’y attendais, c’est pour ça que j’avais pris une deuxième arme. Je m’y attendais parce que j’avais des balles défectueuses, mais je pense avoir fait le bon tri parce que [coupure} Ces balles-là avaient le cul, heu, rouge.

Là, le, le… La balle en bas c’est le cul non?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais le culot ouais.

MOHAMED: Le culot?

NÉGOCIATEUR DCRI: Hum hum.

MOHAMED: Ben là où y a le chien qui tape la tige pour taper le culot, et ben ils étaient rouges. Et je savais que ces balles elles étaient bonnes mais pourtant elle est pas partie. Heu, je, le temps que je sorte l’autre arme j’ai du le poser… Et voilà comme je t’ai dit.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais c’est pour armer le COLT 45 que t’as posé l’arme. Dis moi une question là que, comme ça de toi à moi là: le, le, la première f-, est ce que c’était la première fois que tu tuais avant le, avant le 11 mars le militaire à CITÉ DE L’ESPACE, est-ce que c’était ta première fois ou non?

MOHAMED: Ouais c’était la première fois. [expression en arabe} c’est… c’est on va dire éprouvant la première fois, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est à dire le je, le fait de tirer sur le moment? Ou le soir lorsque t’as y repensé ou pas?

MOHAMED: Ouais le soir. Sur le moment, comme, heu, c’était chaud, heu, je ressentais rien. C’est le soir. Et, non c’est quand je suis allé poser le scooter, j’ai récupéré ma voiture je suis rentré chez moi, t’as vu. En rentrant chez moi je me sentais… C’était une épreuve, t’as vu. C’est heu… Abattre un homme, t’as vu… hamdullah, tu vois, je savais que c’était une bonne action mais, tout homme qui abat un homme pour la première fois… Je ressens quelque chose t’as vu. Et psychologiquement, heu, j’étais fatigué t’as vu. J’étais pas fatigué physiquement mais j’étais fatigué à cause de, de ça et ben, j’étais fatigué, je dormais beaucoup, t’as vu. Et, et dès que j’ai fait l’autre opération, juste avant de la faire, j’avais vrai-, j’avais le, pas le stress heu, parce que je suis tout seul, t’as vu. J’ai pas quelqu’un qui est sur le scooter, que… Voilà, je devais, je devais tout faire tout seul, filmer, tirer, remonter, fuir, tout, t’as vu. Et heu, voilà, dès que la deuxième fois j’ai, j’ai, j’ai vu que j’en avais tué trois, moi je pensais que je les avais tués les trois, à ce moment là, je, je ressentais heu… quelque chose de… Je ressentais mon coeur apaisé. Et heu je, et, et comme il était apaisé je voulais refaire ça à chaque fois et… Et le fait de…

de, de, de récidiver dans les opérations, je me sentais de mieux en mieux.

[expression en arabe}

NÉGOCIATEUR DCRI: Donc tu montais en puissance au niveau de ta confiance à chaque fois que tu commettais un acte quoi. Et, est-ce que tu t’es confié un peu, la première fois, parce que comme tu dis que la première fois t’étais un peu tourmenté, parce que c’est, c’est hum-, c’est pas, c’est pas humain, c’est pas naturel de, d’ôter la vie à quelqu’un, est ce que tu t’es confié à, à quelqu’un, heu?…

Sans rentrer dans les détails quoi.

MOHAMED: Je me suis confié qu’à une seule personne. C’est ALLAH [expression en arabe}, à une seule personne [expression en arabe}.

Je me suis confié qu’à ALLAH. Y a que lui a qui j’en ai parlé. Même le fait est que j’ai trouvé mes frères, heu, à, au PAKISTAN. Personne est au courant que ce soit dans ma famille ou ailleurs parce que je savais que j’allais bientôt opérer, et je pouvais pas me permettre de le divulguer afin que… je me fasse pas arrêter gratuitement.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais j’entends bien. Et maintenant? Comment tu te sens?

MOHAMED: Ah, je me sens d’une certaine façon où heu, voilà, tout ce qui est prem-, tout ce qui est première fois pour un homme dans sa vie, c’est éprouvant, j’ai pas l’habitude de faire ça. hamdullah je me sens bien t’as vu, j’ai le coeur apaisé. Je suis fier de moi et je demande à ALL-, à DI-, je demande à ce qu’Allah soit fier de moi, et qu’il accepte ces bonnes actions, tu vois. Et je ne regrette absolument rien, t’as vu. Je, je préfère que ça se passe comme ça t’as vu, que je puisse négocier avec vous., que, que je sois arrêté, que, heu arrêté sans pouvoir riposter, je veux dire heu. hamdullah tu vois jej’accepte le décret d’Allah [expression en arabe}. Et… heu… et je m’en remets à lui et… voilà hein. Tel est le… c’est mektub [expression en arabe). C’est, ALLAH avant même de me créer, de me créer il savait que le RAID allait venir chez moi comme ça, et. Voilà moi je fais les causes ALLAH il fait le reste [expression en arabe}

NÉGOCIATEUR DCRI: Et, après l’opération d’aujourd’hui là, qui a capoté avec le militaire, est-ce que tu envisageais de, est-ce que tu as déjà planifié des, des, des autres actions ou est ce que c’était comme ça, fortuitement heu,tes a-, voilà.

Comment tu planifiais tes actions à, à venir?

MOHAMED: T’as vu j’avais plusieurs heu, personnes dont je savais où ils habitaient, je comptais opérer chez eux, t’as vu. Et à partir de là je savais que ça allait être vraiment chaud pour moi, que y allait avoir des barrages, tout ça. moment là dès que j’aurais fait toutes ces opérations, heu, j’aurais tout fait au culot. Je serais rentré dans les commissariats, j’aurais abattu le, le policier qui est à l’accueil, j’aurais abattu des gens dans la rue, heu, des, des gendarmes qui circulent en voiture, au feu rouge j’aurais mis un guet-apens. J’allais faire tout au hasard et heu, sans aucune préparation. C’est-à-dire que j’aurais roulé dès que j’aurais vu, heu… Je me serais même, je me serais posté à un point stratégique et dès que j’aurais vu un ennemi passer, ben je serais allé l’abattre. J’avais pas… Après les, les coups que j’avais, ils avaient aucune préparation.

NÉGOCIATEUR DCRI: Mais ça tout ça, ces actions, c’est toi qui les a, heu, on va dire fomentées personnellement ou est ce qu’on te les a suggérées? Heu… Je parle des frères là.

MOHAMED: Écoute au début les frères ils m’ont dit, ils m’ont dit de tuer. Un frère, il m’avait dit quoi, un frère qui heu, qui était d’origine arabe, il m’a dit de tuer tout, tout ce qui, tout ce qui est civil et mécréant, tout: les gays, les homosexuels, heu, ceux qui s’embrassent publiquement. Il m’a dit de les abattre, t’as vu. Et heu… et au début, bon, moi j’étais pas sûr, en parlant avec lui il m’a apporté des avis tout ça. Mais moi j’avais un message à faire passer. Heu… Le message, je sais que… islamiquement j’ai le droit de, de, de… de tuer des civils comme ça. Et voilà t’as vu ALLAH il dit quoi dans le CORAN? «Combattez les comme ils vous combattent». Vous tuez nos civils au hasard, et ben nous on tue vos civils. Vous tuez nos enfants on tue vos enfants. J’aurais jamais tué des enfant si vous aurez… si vous aurez pas tué nos enfants. Heu. J’ai tué des enfants juifs, parce que, mes petits frères mes petites soeurs musulmans se, se font tuer. Donc heu, heu. Donc moi je savais qu’en tuant que des militaires, des juifs, tout ça, le message, heu passerait mieux. Parce que si j’aurais tué des civils, la population française aurait dit que, heu voilà, c’est un fou d’AL-QAÏDA, c’est juste un terroriste, il tue des civils. Même si j’ai le droit, mais (YANI) le message, il est différent. Là j’ai tué des militaires et des juifs. Des juifs ils tuent en PALESTINE, des militaires ils sont engagés en AFGHANISTAN. Ils peuvent rien dire, c’est de la défense. Je tue les militaires en FRANCE parce qu’en AFGHANISTAN ils tuent mes frères. Je tue des juifs en FRANCE, parce que ces mêmes juifs-là… heu tuent des innocents en PALESTINE.

Donc, heu… Voilà, c’est… J’avais, j’avais un but précis. Dans mes choix de victimes

NÉGOCIATEUR DCRI: Une question là. Tu sais que bon là-bas sur zone au PAKISTAN, en AFGHANISTAN, bon y a souvent des attentats, des kamikazes et cetera. Et tu sais que, bon, la plupart des victimes sont aussi, heu, des musulmans quoi. De, heu, quand y a une bombe dans un marché et cetera et tout. Toi personnellement, qu’est ce que ça te fait de voir que tes frères d’armes qui sont là bas, tuent des autres musulmans, qui sont des civils innocents, qui n’ont rien demandé? Qu’est ce que ça te fait à toi, personnellement?

MOHAMED: T’as vu mes frères, mach’allah, ils ne tuent pas des i-, des vrais innocents, t’as vu. Il faut pas pa-, c’est pas parce qu’une personne prie qu’elle est musulmane, t’as vu. Comme je te prends par exemple le président heu HAMID KARZAI, je crois qu’il est le président d’AFGHANISTAN. Il prie, certes. mais il est allié avec les AMÉRICAINS. Et ceci le fait sortir de la religion. Heu, ALLAH il dit quoi: [Phrase en arabe]: «Oh vous qui croyez, ne prenez pas pour alliés les juifs et les chrétiens, car ils sont alliés les uns des autres. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés fait partie d’eux, et ALLAH ne guide pas les gens injustes». Donc le fait qu’il s’allie avec eux il fait partie d’eux, donc ça re-, ça, ce, ce n’est plus un musulman. Donc pour nous c’est [mot arabe} de, de, de le tuer [mot arabe].

NÉGOCIATEUR DCRI: D’accord j’entends bien ouais.

MOHAMED Nous agissons que avec des preuves évidentes. Nous agiss-, nous agissons pas sous, sous l’effet de, de nos passions, tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et plus tard, inch’allah, est ce que tu comptes revendiquer devant la justice française tes, tes actes pour qu’on les comprenne mieux.

MOHAMED: C’est à dire les revendiquer?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben forcément t’auras des questions qui, qui te seront posées, heu, pas moi mais plus tard inch’allah. Donc est-ce que, voilà, est-ce que tu pourras te justifier de, de tes actes? Je pense que tu le fais, tu le fais maintenant, donc tu pourras le faire ultérieurement. Est-ce que voilà t’es prêt à justifier tes, tes actes, ta responsabilité que tu assumes, pleinement, devant la, devant la justice?

MOHAMED: Mais… Je dirais ce, tout ce qu’ils veulent savoir à condition que ça nuira à aucun musulman, tu vois. Après, ce qu’ils veulent savoir je le dirai. Tant que ça nuit à aucun musulman, je le ferai.

NÉGOCIATEUR DCRI: Non heu. Ben de toute façon c’est… ce sont tes actes. Donc, heu, je, je vois., non, ça va, ça va pas nuire aux autres musulmans hein. Ce sont tes actes, donc voilà. T’as, t’as revendiqué, t’en assumes la paternité. Ça sera pas les autres musulmans qui vont, qui vont en pâtir, ah ça, ça je peux te le dire, hein.

MOHAMED: De, de mon ignorance je n’ai jamais balance. Ce sera pas aujourd’hui avec la fierté d’être musulman que je vais dénoncer heu des mécréants qui m’ont vendu des armes ou des, des musulmans qui sont alliés avec moi.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben je sais, t’es un moudjahidine.

MOHAMED: (YANI) (…) [peut- être une expression en arabe]. Quand je priais pas je balançais pas. C’est pas aujourd’hui que, même si ces mécréa-, mais si c’est des mécréants qui m’ont vendu les armes, t’as vu heu, heu pourquoi les dénoncer? Heu, voilà hein. Même si c’est pas des musulmans, je ne vois pas l’intérêt de les dénoncer, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et au niveau des armes que t’as acheté en FRANCE là, tu, heu, tu dis que t’as acheté à droite à gauche, mais bon, t-, t’en a achetées ici localement à TOULOUSE, ou est-ce que t’as eu tous ces contacts par internet?

MOHAMED Je ne fonctionne pas avec internet et les téléphones t’as vu. Cest pas très bon tu vois, donc heu. C’était du bouche à bouche, du bouche à oreille pardon. Et, t-, t-, t-, et voilà après c’était au culot hein. J’allais dans des endroits, dans des cités, des quartiers chauds dans d’autres villes, où ça, ça vendait du stupéfiant et au culot, et je disais voilà, «Trouve-moi telle et telle arme. Je te la prend ton prix sera le mien» t’as vu. On vendait des armes, je donnais un billet à celui qui me con-, qui me mettait en contact avec la personne, et je repartais avec mon arme et je rentrais à TOULOUSE la cacher. Je les enterrais moi les armes. Personne pouvait les trouver.

NÉGOCIATEUR DCRI: Comme à AVIGNON?

MOHAMED: AVIGNON? Non, je suis allé acheter une voiture là-bas.

NÉGOCIATEUR DCRI: Que la voiture?

MOHAMED: Eh vous savez, je suis allé acheter la CLIO, c’est tout.

NÉGOCIATEUR DCRI: Non non mais je pose la question. D’accord OK. Et le scooter, il vient d’où celui là?

MOHAMED: De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Le scoot, il vient d’où?

MOHAMED: Et ben, tu… {expression en arabe}, j’avais besoin d’un scooter, je devais le, le prendre dans une maison, que j’avais suivi le gars avec son scooter c’était un GP 800, t’as vu. Et un jour je passe en voiture, je vois un scooter posé avec les clefs comme ça. Je gare ma voiture, je descends à pied. Hé, je vois que le gars il est à l’intérieur en train de discuter avec un caissier d’un, d’une entreprise. Je suis monté j’ai mis le contact, je suis vite parti, il m’a vu il a couru derrière moi mais bon. Le scooter un TMAX 530 c’est plus rapide qu’un homme.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah je suis d’accord avec toi. C’est pas à côté de la poste par hasard?

MOHAMED: Heu non pas du tout. Je l’ai pris, vers l’avenue des ÉTATS-UNIS, à côté de la carrosserie SERIGNAC. Une entreprise qui est collée entre la carrosserie I SERIGNAC et le, le karting qu’il y a vers (SIX POINTS) l’avenue des ÉTATS-UNIS tout ça. Un, une vieille personne.

NÉGOCIATIEUR DCRI: Ouais c’est début mars, vers la zone FONDEYRE, on est là? Au nord de TOULOUSE, hein?

MOHAMED: Ouais, ouais, c’est ça. Et heu, je voudrais savoir: qu’est-ce qu’il a dit le gars, on lui a pris avec violence il a dit?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben ça je peux pas te dire hein. Au 1-

MOHAMED: Voilà je l’ai pris et je sais que sur ces modèles-là y a un traqueur d’origine dessus. Je l’ai garé dans une résidence. Heu, à partir de là, t’as vu, je savais qu’y a avait un traqueur je sais que c’était mort. Heu…. j’a-, j’ai, j’ai envoyé heu, des, des petits d’une cité en mission en leur disant «Voilà, y a un scooter là bas, j’ai les clefs et juste prenez-le.» Comme ça si ils se font arrêter, ben heu tant pis pour eux. Et je veux dire heu, c’était des mineurs t’as vu donc. Ils ont réussi à le récupérer. Et je leur ai promis que j’allais le revendre. Et je l’ai récupéré et je suis plus jamais allé les voir. Et j’ai réussi à trouver le traqueur et à le garder.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah non ouais mais tu t’es bien renseigné sur l’histoire des traqueurs quand même, hein?

MOHAMED: Un musulman qui attaque se doit de se renseigner sur toute chose. Là, c’est pas compliqué heude savoir, hein. Je connais les, les véhicules, les voitures, les motos heu…-tendu qu’y avait un traqueur d’origine et… Voilà. Sauf que j’étais pas sûr et quand j’ai pris le scooter je suis allé chez YAM pour confirmer et… en travaillant le gars en lui disant que je voulais l’acheter il m’a donné ces renseignements et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et forcément, comme tu bosses dans la carrosserie et la peinture, donc il était facile de toi entre deux actions de le repeindre.

MOHAMED: Exactement j’ai mis du scotch un peu à droite à gauche, je l’ai habillé comme on maquille une voiture et, et je l’ai repeint en blanc.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et maintenant il est où ce scoot?

MOHAMED: Il est garé dans une résidence, dans un sous-sol.

NÉGOCIATEUR DCRI Heu… Tu peux me le donner s’il te plaît? [rire) Donne-moi l’adresse que j’aille faire un peu s’il y a le, faire un petit tour parce que je connais pas c’est quoi c’est un 125 des X-MAX là? Je connais pas trop.

MOHAMED: C’est un T-MAX, un 530, les nouveaux, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI [siffle)

MOHAMED Non, ça marche bien.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et… il est dans quelle résidence?

MOHAMED: On en reparlera plus tard.

NÉGOCIATEUR DCRI: To be continued, [rire], pour, dans un prochain épisode.

MOHAMED: Ah ouais y a plein de chose à donner qui me sont plus d’utilité, d’aucune utilité maintenant.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah ben j’ai ben ce, ça j’apprécie que, quoi que tu, que tu le prennes comme ça et que voilà. T’as, c’est pour ça qu’il y a plein de choses que y a plus d’utilité donc c’est le moment où jamais de, ben de, de les dire, de, qu’on comprenne, que je comprenne à peu près comment heu, comment, comment tu as fonctionné et quels sont tes moyens, quoi. C’est bien, c’est bien.

MOHAMED: Eh je dis ça parce que j’ai un message à faire passer, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: C’est quoi ce message?

MOHAMED: C’est pourquoi on… on… on fait ça, heu… et cetera (YANI). Comme ça… moi je sais que le message il est passé. Je sais que les journalistes sont au courant, les revendications sont faites, la vidéo va être publiée. Heu. Je sais qu’il y a plein de journalistes devant chez moi, je sais qu’il y a du monde que vous êtes au courant, que voilà c’est… c’est quelqu’un qui fait partie du, c’est un des membres d’AL-QAÏDA qui a opéré ça à TOULOUSE, t’as vu.

hamdulillah, le message il est passé ça, ça sera pas comme le gang de ROUBAIX, que vous avez [Interruption en cours de phrase]

MOHAMED (…) j’espère que ce soit ALLAH qui soit fier de moi, après, hamdulillah, je (…) wallah j’en ai tué (…) j’ai tué des militaires sur le sol français.

L’impact (…) différent (…) AFGHANISTAN. hamdulillah après (…) après je sais si ça va se passer comme ça, mais en tout cas comme j’ai dit, le message est passé, et inch’allah d’autres suivront

NÉGOCIATEUR DCRI: D’autres ici localement, non?

MOHAMED: Non c’est (YANI), toute façon ils verront que y en a un homme qui s’est relevé tout seul, à lui tout seul il a fait trembler la FRANCE et inch’allah ça leur, ça leur prouveront qu’ils sont capables de, de le faire et ainsi que les, mes supérieurs inch’allah diront au monde entier que voilà, à moi tout seul 1 regardez ce que j’ai réussi à faire, et ça réveillera les, les musulmans inch’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah, je pense que le message est bien passé ouais. Ça je le confirme

MOHAMED: hamdulillah. ALLAH il a facilité.

NÉGOCIATEUR DCRI: Tu as mangé un peu?

MOHAMED: J’ai tout ce qu’il faut, j’ai, j’ai des canettes de BURN, de RED, de REDBULL pour pas dormir, j’ai tout ce qu’il faut. J’ai juste le micro-onde qui, qui je crois ne va plus fonctionner parce que c’est une passoire maintenant, y a des, des impacts de partout. Mais c’est pas grave.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah t’en as vu d’autres, quand tu as (fait) ramadan [mot arabe) toute la journée, on, on mange pas, donc on en a vu d’autres hein. Surtout les moudjahidines ils sont élevés un peu à la dure.

MOHAMED: Hein de quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben quand tu fais le ramadan, donc euh, [mot arabe} tu manges pas de la journée, ça on connait. Euh encore à fortiori les moudjahidines, ils sont habitués à vivre un peu à la dure hein, tu manges pas tout le temps.

MOHAMED: Ah hamdulillah c’est, c’est des épreuves qui, qui (…) PAKISTAN des fois, quand j’étais dans des montagnes reculées, on n’avait pas accès à de bonne nourriture t’as vu c’est, mais hamdullah c’est comme un frère au PAKISTAN m’a dit euh, dès que tu vas attaquer la FRANCE, prépare-toi à avoir des épreuves euh, soit à être blessé, soit (à être éprouvé) surtout tout seul, t’as vu après, que ALLAH distingue si tu es vraiment sincère, t’as vu (…) Donc là aujourd’hui hein c’est, bon on m’a tir-, on m’a déjà tiré dessus t’as vu. Euh, bon euh, pas de cette façon-là t’as vu, là j’ai vu les, les balles me raser (…). T’as vu là je suis pas blessé. Et, voilà je sais où me positionner dans l’appartement de sorte à ce que les balles ne transpercent pas les lieux, je sais quel mur est en béton et cetera, et cetera.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et dis-moi ta, ton hépatite là, tu l’as chopée comment et euh,et où, quand t’étais avec eux là?

MOHAMED: Non j’étais pas avec eux, c’est quand j’étais chez la famille là, j’ai mangé un truc chez eux, je suis tombé malade à un moment.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et ça va mieux maintenant?

MOHAMED: Non, ça va très bien, hamdulillah.

NÉGOCIATEUR DCRI: Eh ben écoute je suis content de (te l’entendre dire…). Ah tu sais que l’autre fois je t’ai appelé pour avoir de tes nouvelles un peu hein. Parce que hé, ben t’sais l’hépatite, c’est toujours une saloperie à contraindre etc. bon.

hamdullah, si ça va mieux.

MOHAMED: - taper sur les doigts hein toi et ton directeur.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ah j’en ai vu d’autres et j’en verrai d’autres, hein.

MOHAMED: Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: J’en ai vu d’autres et j’en verrai d’autres. Je sais que je vais me faire taper sur les doigts mais bon qu’est-ce tu veux, c’est comme ça, c’est la vie. Bnektub.

MOHAMED: Ça je crois que c’est une de tes plus grandes erreurs de ta carrière.

NÉGOCIATEUR DCRI: Oh, une erreur non. Une erreur qui euh, face à un mec qui, qui est malin, qui est rusé euh, (On peut) pas savoir, eh, attends moi je t’ai pas mis comme les Américains, on t’a pas mis la, l’électricité, ni te torturer etc. Bon voilà, t’as pas voulu nous dire euh, tu n’as pas dit hein et que faire? Mais bon sache que quand même euh, à l’entretien, j’en croyais pas la moi- euh, je croyais un mot sur deux de ce que tu disais. Donc je savais à peu près ton potentiel. Sache que, que avant de te convoquer, j’avais déjà euh, une petite idée sur euh, sur ta personne. Donc euh, bon euh, le fait que je sois là ce matin avec toi et face aux circonstances, ça m’étonne à moitié. Donc euh, voilà euh, je m’étonne non, non, non je m’étonne non, non, t’inquiète pas. Je savais à peu près à qui t’avais à faire mais bon. En MIDI-PYRENÉES quand même.

MOHAMED: Franchement, quand je suis revenu d’AFGHANISTAN là vous m’avez suivi? Parce qu’avec le (…) (train // truc), vous avez dû savoir que j’étais en AFGHANISTAN. Ou euh, est-ce que vous avez commencé à me suivre quand je suis revenu du PAKISTAN?

NÉGOCIATEUR DCRI: Non je te l’ai dit, c’est les, les Afghans qui nous ont avisé de, de ton contrôle. Mais le temps que, tu sais les Afghans ils ont pas une police vraiment, une armée qui est très très très euh, bien opérationnelle. Donc le temps que parte, que ça transfère, c’est chez eux (la) capitale, que les AMÉRICAINS ils regardent ce qu’ils ont voulu dire, qu’ils soient parvenus (par // vers) nous, chez nous, ben il a, il a mis du temps et voilà. Entre temps, ben t’étais déjà revenu, t’étais reparti au PAKISTAN et t’es revenu. Eh, 1 voilà, quand, Quand tu nous as appelé, quand tu nous as appelé la première fois, t’étais au PAKISTAN, tu dis «Ouais c’est bon je re- je rentre bientôt», et cetera et tout. Donc voilà, on savait pas que tu étais parti hein. Sinon on t’aurait pas, on t’aurait pas laissé partir.

MOHAMED: Ça je sais que, j’étais au PAKISTAN, je savais que j’allais venir vous voir et je savais que c’était chaud. Mais regarde là je suis quand même venu parce que je savais que j’allais réussir mon coup mach’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et oui si t’es malin, tant mieux, tant mieux.

MOHAMED: Grâce à ALLAH moi (j’étais que les causes) t’as vu. Le reste c’est, c’est ALLAH qui à tout fait, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et maintenant, qu’est-ce qui te retient?

MOHAMED: De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI: Qu’est ce qui te retient de venir?

MOHAMED: Hé c’est pas comme ça hein, j’aimerais bien te voir toi.

NÉGOCIATEUR DCRI: Et moi aussi, et moi aussi parce que, après le fait que tu voulais me mettre une bastos dans la tête, j’aimerais bien te dire mes quatre-, non pas, pas les quatre vérités mais bon voilà euh, ça bon ça, ça fait partie du jeu. J’ai un métier à risque, faut ac- ça fait partie du jeu. Euh, mais voilà, ce serait bien qu’on se voie face à face quoi.

MOHAMED: Écoute, tu serais mon frère, je- je- j’aurais donné ma vie à ALLAH pour toi.

Mais là tu n’es pas mon frère, tu es mon ennemi. Donc je peux que, que essayer de te tuer. Regarde je, je vais essayer d’économiser la batterie parce qu’elle a commencé à signaler. Euh, je te contacte après, non, pour euh, wallah t’as vu euh, on se contacte après.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, d’accord ok bon, on va essayer de, on est en train de recharger les autres accus de batterie donc voilà, donc le temps que ça charge, c’est vrai qu’il vaut mieux s’économiser un tout petit peu ouais.

MOHAMED: Ben voilà je, je coupe la batterie, et dès que, si vraiment t’as besoin de parler avec moi euh, tu le dis au microphone et, et voilà j’allumerai aussitôt le talkie-walkie voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI: Tu veux pas venir maintenant? Tu, tu attends un tout petit peu? Tu te, tu te conditionnes quoi?

MOHAMED: Comme t’as dit, après voilà. Comme je t’ai dit, après si vous tenez votre parole, moi je me rendrai aujourd’hui. De vous dire quand, je, je peux pas vous le dire. Après si entre temps vous décidez de, de faire un stratège contre moi pour essayer d’intervenir euh….

Euh moi je riposterai t’as vu. Après je connais le système, tout ce qui est grenades étourdissantes euh, grenades flash et cetera, et cetera, je connais, je veux dire. Voilà. Il suffit que moi j’en dégoupille une seule et je vous emmène tous avec moi inch’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI: Pourquoi t’as des grenades ou quoi?

MOHAMED (là // ALLAH) ouais (…) (et // mais) bon je te, je te recontacte après hein

NÉGOCIATEUR DCRI: D’accord inch’allah. Non non ben écoute on a été de parole, on t’a dit qu’on allait pas donner l’assaut, on donne pas l’assaut. Donc voilà. T’as dit que t’allais te rendre. Ben on attend que, que t-, que tu tiennes ta parole. Voilà donc euh, Pour ça c’est clair toi vou-, toi et moi c’est clair, hein?

MOHAMED: Ben ça marche. Eh ben moi je tiendrai ma parole comme un homme et à vous de tenir la vôtre sûrement. Que voilà comme je t’ai dit, je peux pas vous faire confiance comme vous vous pouvez pas faire confiance. Mais voilà on va, on va essayer on va dire.

NÉGOCIATEUR DCRI: On va essayer. D’accord ça marche.

MOHAMED: Maintenant ça va marcher, ben on va voir pour la suite donc ben. Si t’as besoin de me parler pour une chose importante, tu veux savoir quelque chose d’important ou quoi et ben tu dis à ton pote < prénom négociateur I RAID > qu’il, qu’il m’appelle au gigaphone, ou je sais pas qu’est ce que vous avez.

[discussion entre les policiers}

NÉGOCIATEUR DCRI Là maintenant tu fais quoi là?

MOHAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI (…/ là t’as-) maintenant dans l’instant T qu’est-ce tu fais là maintenant?

MOHAMED ’train de lire.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon tu bouquines, c’est ça?

MOHAMED (Hein?//Ouais) Tu sais, faut être malin hein, y a pas que les livres musulmans qu’il faut lire hein. J’en ai lu des livres sur le banditisme pour savoir comment euh les gros voyous se sont fait arrêter et cetera.

[discussion entre les policiers}

NÉGOCIATEUR DCRI OK ben écoute on fait comme ça. Donc si tu veux nous joindre ben tu, tu gueules comme ça après euh, on économise un peu la batterie et voilà si tu. Et on reprendra contact avec l’in- euh, dict- euh, haut-parleur et après on reprendra, le temps qu’on charge les batteries, d’accord on fait un petit break, allez ça marche.

MoKAMED Ok à toute à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI À toute à l’heure.

MOHAMED Non non, je réfléchis là. Je réfléchis depuis tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI Et tu réfléchis à quoi?

MOHAMED Ben à tout ce qui se passe.

NÉGOCIATEUR DCRI Et alors? Qu’est-ce t’envisages? Tu réfléchis à quoi là?

MOHAMED À comme je t’ai dit tout à l’heure, t’as vu. Mais je réfléchis tu vois c’est… wallah <i>[mot arabe] je pensais à, tu vois. Et je reste sans voix tu vois mais, mais là elle commence à signaler la batterie là.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben, si tu veux on te fait parvenir une batterie comme le même truc hein. D’accord? Comme le même procédé.

MOHAMED Ben vas y, ben je te, je te contacte après.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, mais on continue maintenant, attends! Tans qu’on a la batterie, tant qu’on a le fil, on le, on le maintient, d’accord? MOHAMED Vas y vé, je te contacte après c’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI T’as l’air fatigué? Non, on contacte maintenant. On s’est reposé, tranquille. Tu t’es reposé. Je me suis reposé. On reprend le fil non? Parce que t’as des questions, t’avais plein de questions à me poser, j’ai plein de questions à te poser. Ben aller on reprend maintenant.

MOHAMED Vas y après s’il te plaît. Franchement je suis pas… J’ai pas envie de parler là. Depuis tout à l’heure je réfléchis à beaucoup de choses, t’as vu. C’est bon >?

NÉGOCIATEUR DCRI Eh, te prends pas trop la tête, là dedans, hein d’accord? Te prends pas trop la tête. La situation elle est, elle est ce qu’elle est. Tu la connais. Voilà.

MOHAMED Vas y ça marche. Ben vas y je te contacte après, ok?

NÉGOCIATEUR DCRI Après quand? Parce que, là on a bataillé pour te, pour que tu f-, pour te faire parler là. Je vais pas batailler longtemps hein. À du-, après quand?

MOHAMED Je sais pas. Je-, je laisse un…

NÉGOCIATEUR DCRI Là, je t’ai pas entendu là.

MOHAMED Bientôt midi là, c’est ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. C’’est ça, midi moins le quart, ouais.

MOHAMED Je sais pas vers une heure, non?

NÉGOCIATEUR DCRI Oh non, c’est pas possi-. C’est pas possible non non, y a… midi… midi et quart? MOHAMED À une heure, tranquille, c’est bon? I NÉGOCIATEUR DCRI Non, non. Midi et quart, midi et quart. Midi et quart.

MOHAMED Pourquoi? Vas y, ça va couper. Une heure, vas-y s’il te plaît,< prénom négociateur DCRI >. C’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI Non non. Moi je suis pas resp-, je suis pas responsable de tout ça. Le patron du RAID a imposé, voilà, on peut pas poir-, pouvoir attendre si longtemps donc on ret-, on maintient le r-, d’ici midi et quart. Une demi heure, c’est bien [02:26][mot en arabe] quoi? Une demi heure c’est pas mal, il est midi moins le quart, jusqu’à midi et quart ça fait une demi heure, ça va? [02:30] [mot arabe] MOHAMED Bon vas y à midi et demi, ok? C’est bon. Bon, vas y, à tout à l’heure midi et I demi.

NÉGOCIATEUR DCRI Aller midi et demi [mot en arabe] Allez. T’à l’heure.

MOHAMED À tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI : MOHAMED? C’est < prénom négociateur DCRI >. Tu m’entends là?

NÉGOCIATEUR DCRI : Ouais, MOHAMED, C’est < prénom négociateur DCRI > là, je te… je t’appelle pour… concernant la décision de… de… du délai là, parce que j’ai rendu compte. Tu, tu me réponds là?

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, MOMO, C’est < prénom négociateur DCRI > là. Quelques, quelques, quelques secondes. Tu prends le STORNO, tu prends la radio c’est rien que pour te… pour te dire la… pour… pour t’affirmer quelque chose, d’accord? Vas y réponds.

[discussion entre policiers. Aucun autre échange ne fait intervenir MOHAMED]

NÉGOCIATEUR DCRI: -tends. Y a (la parole) des deux cotés, la confiance ça se gagne, ça se travaille, on a été réglo avec toi, tu est réglo avec nous. hamdullah que ça continue d’accord?

MOHAMED Ouais no soucy.

NÉGOCIATEUR DCRI: Bon alors je te disais avant qu’on a été coupé, là tu vois donc, pendant le laps de temps de, de demi-heure qu’on t’a donné. Euh, voilà, moi j’ai pas eu le temps de me reposer une minute parce que j’ai reçu pas mal des, la pression au-dessus, au-dessus, au-dessus, et bon voilà donc. Et ce qu’ils veulent, c’est quand même que ça avance un peu. Des, on des gages de garantie. Donc ils m’ont demandé voilà, euh, que tu nous dises à peu près quand est-ce que tu, euh, quand est-ce que t-, on se rencontrer, où, le box où est-ce qu’il est quoi?

MOHAMED: Oh, comme j’ai dit t’as vu, si, si je dois me rendre ça sera aujourd’hui t’as vu. Attendez-vous à ce que ce soit dans la soirée ou peut-être pas, ou en milieu t’as vu. Après euh, je peux vous donner des a-, les, les planques que j’ai.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ben c’est très bien, je t’écoute.

MOHAMED: Mais sache-le, si je me rends tu vois ça va être, moi je vais me rendre dans la soirée t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais en début de soirée, c’est parfait.

MOHAMED: …dit en début, j’ai dit dans la soirée.

NÉGOCIATEUR DCRI : À peu près vers quelle heure? Que bon que, qu’on sache parce nous on reçoit pas mal de, je reçois pas mal de, de coup de téléphone par au-dessus. Ils me pressent, ils me pressent, ils me pressent, ils co-, ça, ça me gonfle un peu donc voilà que, précise-moi à peu près la, la quand est-ce dans la soirée quoi, c’est, c’est vaste quoi hein?

MOHAMED: L’essentiel c’est que je me rende et qu’il y ait pas de, de nouveaux coups de feu t’as vu. Moi je vous ai dis la MÉGANE, et, je sais que vous avez trouvé ce qu’il y avait dedans et je, je vous dis pas où est le scooter. Vous trouverez jamais ainsi que les autres endroits t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI: Ouais, ouais. Ouais b-, j’ai compris ce que tu veux dire mais bon par rapport au patron du RAID, lui il a toute, toute une démarche, toute une organisation à, à mettre, mettre en marche par rapport à la, à la durée et à la soirée. Donc voilà, donc si tu t’engages à, à ce que tu, à ce que tu dis, voilà dans la soirée. Sans eff-, sans effusion de sang, sans qu’il y ait de pépins, tranquillement, pacifiquement.

MOHAMED: Et comme j’ai dit, c’est bon, OK?

NÉGOCIATEUR DCRI: OK, ça marche pour moi. Bon et a-, donc par rapport au box là, ça, qu’est-ce que tu me disais là par rapport à la localisation?

MOHAMED Et ben y a un box où se trouve le scooter avec les, euh, y a le scooter avec deux casques de couleurs différentes et les vêtements, la cagoule, tout ça. Et, et dans un autre box, y a une voiture avec euh, de l’argent, des habits, euh, l’arme qui a su-, qui a servi pour tuer les, les militaires et les juifs, tout ça.

Euh, et voilà, y a une voiture prête à partir dans un box à part et loin les uns de l’autre.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc, une, y a trois box, y a un box pour la, le scooter, un box où la voiture était toute équipée dedans et un autre box de fuite, un autre véhicule de fuite, c’est ça?

MOHAMED Non, deux, deux y en a t’as vu. Y a, y a le box de fuite et le box euh, où y a le scooter.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord et ils sont où ces box?

MOHAMED Le premier voilà, moi, je t’a, je te, je te donne, je te donne le scooter tu vois pour commencer. C’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais je t’écoute, c’est bon.

MORAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais ça marche pour moi, je t’écoute. Ça marche.

MOHAMED Me demande pas la voiture dans une heure s’il te plaît.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non tout de suite.

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Non non tout de suite, je veux les deux [rires).

MOHAMBD Et quand même.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, vas-y, on commence par le, par le scooter, il est où ce scoot,ce scooter?

MOHAMED Bon comme je t’ai dit, je te donne le scooter et après le, si je dois donner le, la voiture, je la donnerai que en fin d’après-midi voire début de soirée. C’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI L’après-midi, ça marche pour moi, vas-y je t’écoute pour le scooter.

MOFIAMED T’es malin quand même, tu, tu joues avec les mots.

NÉGOCIATEUR DCRI Hé attends, j’ai à faire à un malin donc faut que je sois malin. Je m’adapte 65 non hein? À malin, malin et demi.

MOHAMED Non, non, mais je fais attention moi quand on me dit des choses t’as vu, je, je te vois arriver tu vois, je t’ai dit en après-midi, en fin d’après-midi ou début de soirée et toi cash, tu m’as dit début d’après-midi.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah tu sais les arabes on négocie toujours hein, ça fait partie du jeu non? Tu sais qu’est-ce que c’est pour marchander un peu.

MOHAMED Si, si. Bon. Bon ça marche, je te donne l’autre en début de soirée et, et le scooter maintenant OK?

NÉGOCIATEUR DCRI Vas-y je t’écoute.

MOHAMED Bon avec tout le bordel qu’il y a chez moi, avec toute l’eau qu’il y a partout, je peux pas te donner l’adresse précisément t’as vu mais je peux te dire où il se trouve.

NÉGOCIATEUR DCRI Je comprends pas là, donne- dis-moi vas-y je t’écoute. Je te, vas-y parle.

MOHAMED Le box se trouve dans une résidence à PURPAN

NÉGOCIATEUR DCRI Où ça à coté de PURPAN, donne-moi une indication plus précise par rapport à PURPAN, l’hôpital, le quartier, vas-y.

MOHAMED - Dès que tu sors du, quand tu viens du MIRAIL, tu m’écoutes? Tu, tu, tu passes devant la station service qui a sur la droite, quand on part direction les IZARDS, on sort à PURPAN. Pas la, la sortie qui fait la, la boucle, qui repart vers BLAGNAC, non la première et on atterrit à un feu rouge, à ce feu rouge là, tu prends à droite et arrivé à droite t’arrives à, t’arrives à un feu rouge encore. Sur la gauche, tu longes et y a une résidence dont le, le grand portail pour entrer dans le, pour entrer dans le sous-sol, il est bordeaux, rouge-bordeaux.

NÉGOCIATEUR DCRI T’as pas un nom de rue, t’as jamais fait attention aux noms de rue à coté là?

MOHAMED Franchement, je t’ai dit chez moi c’est le bordel, je pourrai pas trouver le papier t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Parce que tu le louais le, le box?

MOHAMED Ouais je, je payais, j’ai payé les mois en avance et je l’ai loué tu vois, ils étaient pas, ils étaient à mon nom les box.

’NÉGOCIATEUR DCRI Et tu louais à qui précisément, tu te rappelles du, du proprio, c’est une société, un individu?

MOHAMED [En baillant] (Non non) un particulier. Sur LE BON COIN.

NÉGOCIATEUR DCRI Et comment il s’appelle?

MOHAMED Je sais pas t'as vu, y a, y a une femme et un, un homme t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais te, t’as pas de numéro de téléphone quand tu les joignais? Pour LE BON COIN, t’as bi-, t’as bien dû négocier par téléphone? MOHAMED J’avais acheté un téléphone portable exprès pour ça mais le téléphone je l’ai laissé dans la CLIO éteint t’as vu. Je vou-, je voulais pas le laisser chez moi parce qu’au début, je, je laissais rien chez moi comme ça si vous-, par I rapport à des preuves, vous auriez rien trouvé t’as vu. Donc après quand j’ai vu que, arrivé à un moment donné, je cherchais plus à cacher les preuves et ben j’ai v-, j’ai pas pensé à le récupérer.

NÉGOCIATEUR DCRI Et il s’appelle comment, t’as pas un nom à me donner?

MOHAMED Je t’ai dit, < prénom négociateur DCRI > t’as vu. Je t’ai expliqué exactement, moi la femme quand je suis allé la voir, elle m’a expliqué comme moi je viens de t’expliquer, j’ai trouvé t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon vas-y répète-moi à peu près l’indication parce que voilà, moi à PURPAN y a beaucoup de trucs, vas-y. Donc quand tu vas du MIRAIL direction PURPAN, après la station TOTAL, tu prends la sortie, après ça je t’écoute.

MOHAMED Écoute, c’est pas compliqué. Dès que tu prends la sortie, tu vas arriver à un rond-point, à ce rond point là t’as vu, tu prends à droite et tu te mets sur la file de droite pour prendre encore à droite. Dès que le feu il passe au vert, bien évidemment tu prends à droite, tu vas passer au-dessus des rails du tramway et tu poursuis la route direction le centre-ville, et tu verras, tu, dès dès que tu passes le tramway, tu vas, tu vas prendre un dos d’âne, dès que tu descends le long dos d’âne, tu, tu, tu roules en regardant sur ta gauche. Y a des résidences neuves et tu verras y a un grand, un très très très très grand t portail rouge bordeaux et c’est l’entrée du sous-sol.

NÉGOCIATEUR DCRI T’as pas le numéro de, le numéro par hasard de ce, de cet immeuble, par t hasard?

MOHAMED Non non, j’ai juste le numéro du box, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc c’est quand tu remontes avenue GRANDE-BRETAGNE en direction du ZÉNITH vers le centre-ville c’est ça?

MOHAMED Je connais pas le nom de l’avenue mais c’est quand tu remontes jusqu’au centre-ville t’as vu où à un moment sur la droite, y a le truc, le ZÉNITH de ’je sais pas quoi, de TOULOUSE on va dire comme ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est la dé-, direction centre-ville. Alors donc grand portail bordeaux hein c’est ça. Y a quoi, c’est un truc automatique, le box est au sous-sol, à l’extérieur, comment il est ce, positionné dans, dans l’immeuble là?

MOHAMED Écoute, tu rentres. Quand t’es à l’intérieur, y a des box direct t’as vu, tu prends droite, tu suis le chemin t’as vu et ça va te faire descendre à un sous- sol et quand t’arrive au sous-sol, tu pr-, si tu prends à droite c’est une impasse, tu prends à gauche et encore à gauche. Il est, quand tu, tu descends tu prends à gauche, tu avances un peu encore à gauche et c’est le dernier box à gauche au fond t’as vu, c’est le numéro 28.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, avec toutes ces indications on va essayer de trouver. Hé, je te p-, à mon avis on va trouver, on va, on va trouver après-demain hein.

MOHAMED Ah tu vas trouver, tu vas trouver. Dès que, dès que, dès que tes collègues [09:00] ils sont devant le, le, le portail rouge, c’est bon t’as vu, ils vont trouver. Après ils le cassent le, le, le gara- le box t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc c’est au niveau moins un c’est ça?

MOHAMED Non, y a qu’un seul niveau t’as vu, c’est, c’est en-bas, c’est le numéro 28, u tu, tu verras t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI OK ben écoute je te remercie. OK donc t-. voilà et euh, et la voiture? I Attends…

MOHAMED Comme je t’ai dit tu vois pour la MÉGANE je vous ai pas menti, là encore une fois tu peux aller vérifier, je vous ai pas menti. Après pour la voiture comme je t’ai dit je te la donne en début de soirée t’as vu. Et voilà après si je vous dis pas où elles sont, moi je les ai pas louées à mon nom précisément. Après, j’ai payé plusieurs mois en avance et je pense pas que vous les trouviez, après peut-être dans plusieurs mois vous le trouverez, mais en attendant comme je t’ai dit, je te la donne en début de soirée, t’as vu

NÉGOCIATEUR DCRI Attends, tu parles de, de faux nom là mais lequel t’as loué avec un faux nom? Le box pour le, le scoot ou pour le, la CLIO là? MOHAMED Pour la CLIO juste.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah juste pour la CLIO d’accord, donc bon. Donc là, je te remercie pour, je te remercie par rapport au scoot, là le box. Donc dans l’après-midi pour la, la CLIO, c’est bien une CLIO c’est ça? Et après dans la soirée tu sors, c’est ça?

MOHAMED inch’allah

NÉGOCIATEUR DCRI inch’allah. La CLIO c’est quelle couleur?

MOHAMED C’est une CLIO 3, les nouvelles, elle est de couleur noire

NÉGOCIATEUR DCRI Bon y a pas de mauvaise surprise dans ce box-là quoi? t Y a pas d’ex-, y a pas de mauvaise surprise quand on va ouvrir hein? MOHAMED Y a des grenades posées de sorte à ce que dès que vous ouvrez le portail, elles se dégoupillent toutes seules.

NÉGOCIATEUR DCRI On marche pas, tu m’as dit que tu marchais pas aux grenades toi, t’étais plutôt arme de poing.

MOHAMED Non y a pas de grenades là-bas, euh, je voulais, j’en ai pas mis (dans ça).

Non non sérieusement y a rien à, y a rien à craindre. Je veux dire, moimême j’y vais, je l’ouvre si je commence à mettre des grenades derrière, je pourrai jamais récupérer le scooter.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord. Et chez toi t’as des grenades?

MOHAMED Je sais pas, j’ai des armes, après vous les verrez bien si vous me mentez et que vous intervenez, ou…

NÉGOCIATEUR DCRI Non, on va pas mentir, on va pas mentir, on va pas intervenir, euh, voilà. T’as vu? Ça s’est bien passé les échanges, on t’a laissé te reposer, on t’a donné les radios comme il fallait, la procédure… Voilà. On a, on a d-, on a dit à tout le monde de se détendre un peu, on se détend y a pas de souci. D’accord? Donc y a pas d’arnaque. De notre coté y aura pas d’arnaque. De toi je veux également qu’il y ait pas d’arnaque, à partir de là, on part sur ce postulat-là ça va mar-, ça va bien se passer.

MOHAMED Écoute c’est OK.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc tiens une petite question on va redire, pour ma culture, culture personnelle. Parce que toi, bon t’étais parti, t’étais tombé, t’étais parti à SEYSSES en 2008-2009 il me semble pour une histoire de, de conduite sans permis, mais à partir de quand tu t’es, tu t’es radicalisé comme ça là? T’es, t’as voulu rejoindre un peu, un peu les frères?

MOHAMED Tu m’écoutes? Déjà je suis, avant de rentrer dans l’islam, t’as vu, je les soutenais. Je suis algérien, je sais qu’il y a, y a, y a un groupe en ALGÉRIE, mach’allah, qui opère t’as vu. Avant même de voilà, avant même de comprendre ce que c’était l’islam, on va dire dire que j’appréciais ces gens-là t’as vu et que je voyais qu’ils ne se laissaient pas faire, mais j’avais aucune science sur ce qu’ils faisaient t’as vu. Après quand je suis rentré dans l’islam, j’ai étudié le sujet pour voir si ce qu’ils faisaient était vrai, était l’islam t’as vu. À ce moment-là, c’est là que j’ai compris euh. Et euh, et c’est à partir de là que ma foi s’est décuplée en prison et que je me suis engagé à ce que dès que je sorte de prison, je fasse des recherches immédiatement pour les rejoindre. Dès que je suis sorti j’ai, j’ai on va dire un peu oublié cet objectif. Euh, j’ai, j’ai mis six mois précisément avant de, de prendre un vol pour l’ALGÉRIE. J’ai essayé de me marier avant. Arrivé en ALGÉRIE, j’ai trouvé que c’était vraiment difficile de les trouver à cause de, des intrusions qu’il y a eu dans le groupe, ils se méfient beaucoup et c’est devenu très chaud en ALGÉRIE de, de rejoindre AL-QAÏDA. Euh, je suis revenu en FRANCE pour faire des opérations en FRANCE. J’ai essayé de m’allier avec des Français pour faire ces coups-là mais j’ai trouvé personne. De là je suis parti pour tenter à la légion étrangère. J’ai pas voulu rester. Après j’ai voyagé pour trouver les frères, j’ai vu que j’arrivais pas même que je suis allé en AFGHANISTAN, je suis revenu en FRANCE, j’ai essayé de trouver des armes, je suis allé à PARIS tout ça et cetera. De, de là j’ai vu que c’était difficile d’avoir des armes surtout que j’avais aucun, je savais pas ce que c’était une arme, je, j’avais jamais su la démonter, la remonter.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais par rapport aux frères, t’as trouvé personne attends, et pourtant avec ce qui s’est passé avec les frères TIN, ABDEL OUALI, OMAR et SABRI, ils t-ont pas, ils connaissent du monde en BELGIQUE eux.

MOHAMED L’impact serait beaucoup, beaucoup, beaucoup plus important que si je restais en AFGHANISTAN. Je s-, je savais que je me rendais plus utile pour la communauté de, de de revenir en FRANCE et de tenter ma chance en FRANCE que de rester en AFGHANISTAN ou au PAKISTAN ou dans les zones tribales.

NÉGOCIATEUR DCRI Dis-moi quand t’étais en prison ici à TOULOUSE, t’as rencontré du monde, ou c’est? Comment tu t’es documenté là sur cette, sur, sur, avec le [mot arabe} sur ce, sur ton courant là?

MOHAMED -coute, donc comme…comme je t’ai dit, t’as vu, quand je suis rentré en prison, à un moment donné, je sais pas si tu es au courant, je, j’ai été extrait par les gendarmes pour l’histoire du, du X5 et du TOUAREG, là, quand le TOUAREG il a percuté les, les gendarmes et qui ont tué le chien, je sais pas si tu en as entendu parler.

NÉGOCIATEUR DCRI De mémoire non, mais je pense qu’en faisant des recherches je pourrais, bon, voilà.

MOHAMED Si, c’était passé à la télé, à ENQUÊTE EXCLUSIVE là, une course poursuite sur TOULOUSE. Un TOUAREG qui a percuté les gendarmes et tout ça. Très violemment.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, c’était pas sur COLOMIER, sur la rocade là?

MOHAMED C’est ça exactement.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. Et donc c’était toi?

MOHAMED On va dire oui. J’étais dans le X5 et bon, inch ’allah c’est la première fois I que je l’avoue, au point ou j’en suis ça changera rien. Je conduisais le X5 t’as vu et je suis rentré en prison pour une connerie, un vol de sac à main et je me suis fait allumé pour dix-huit mois, injustement. C’est, c’est aussi ça I qui m’a, qui m’a mis en colère t’as vu, quand j’ai vu l’injustice du, de la loi française t’as vu. Dix-huit moi pour un sac à main alors que le proc’en deman-, en demandait une année, j’en prends dix-huit, on fait tomber du sursis. Donc voilà, j’avais déjà un peu les nerfs t’as vu. Mais hamdulillah je 70 m’en suis remis à ALLAH. Après, à partir de là, j’ai, j’ai vu que je m’étais fait balance par une personne et que si on me mettait cette affaire, ça allait faire beaucoup. C’est là que j’ai invoqué ALLAH et quand je suis arrivé à la gendarmerie, j’ai vu que, que les gendarmes ils étaient à coté de leurs pompes et j’ai vu que c’était ALLAH qui m’avait facilité et c’est là le déclenchement quand je suis rentré dans l’islam. Et après je me suis documenté avec le CORAN. Tout est écrit dans le CORAN, hein, < prénom négociateur DCRI >

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais il est écrit beaucoup de choses, c’est que c’est un, le CORAN dedans y a tout marqué. Par contre après c’est l’interprétation qu’on en fait et des phrases qu’on sort du contexte. Mais c’est vrai que tout est marqué dessus, ça c’est, ça je te l’avoue.

MOHAMED Écoute, vous vous voulez éteindre la religion d’ALLAH avec votre, avec vos bouches mais ALLAH ne veut que la parachever t’as vu. Et, et c’est pas une int-, une interprétation comme on veut on se fait, c’est l’interprétation du CORAN. Tous les versets du djihad tous les versets du [mot arabe] tous les versets qui nous incitent à combattre les ennemis se trouvent dans le CORAN et ils sont clairs et évidents t’as vu. Après les gens qui, qui se détournent des ces versets en les, en les traduisant d’une autre façon, c’est des gens pervers et qui veulent fuir la réalité sans, sans pour autant se le reconnaître peut-être.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais donc après [mot arabe] après donc t’as, t’as fait, t’as été en prison, tu t’es ra- documenté, après aussi c’est la maison et après le déclic. Et le, la préparation pour l’AFGHANISTAN, ça s’est passé comment tout ça?

MOHAMED Tu m’écoutes? Je savais, et j’étais inscrit sur un forum, de voyageurs et je prenais tous mes renseignements à partir de ce forum, je posais des questions aux gens qui, qui voyageaient et j’ai vu qu’apparemment le visa était très facile d’obtention au TADJIKISTAN et qu’au TADJIKISTAN on pouvait avoir le visa sur place à l’aéroport, donc j’ai tenté mon coup comme ça et je l’ai eu.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc y a personne qui t’a téléguidé, qui t’as conseillé pour, pour ça quoi?

MORAMED Si.

NÉGOCIATEUR DCRI [mot arabe]?

MOHAMED Mon seigneur ALLAH.

NÉGOCIATEUR DCRI Il est malin. Il est malin. Et donc tu te rappelles à l’entretien, tu me disais qu’au début t’étais parti à ABOU NOUR en SYRIE, euh S- (FESSOUREA// [mot arabe]) pour apprendre un peu, mais comme tu arrivais pas, t’avais rencontré un gars, un français converti qui t’a suggéré d’aller en AFGHANISTAN,. Ça c’était, c’était sûr ou c’était [17:54] [mot arabe]

MOHAMED encore? De quoi, de quoi, j’ai rien compris, un Français qui m’a conseillé d’aller en AFGHANISTAN, c’est ça que t’as dit?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben oui c’est t-, c’est toi qui me l’a déclaré quand t’étais venu à l’entretien, tu m’avais dit qu’au début, ton voyage c’était la SYRIE, tu voulais étudier l’islam à ABOU NOUR, en SYRIE. Et après bon, t’as pris des cours et comme c’était, c’était un peu dur, t’avais rencontré un gars, un français, un certain CEDRIC ou je sais pas quoi qui t’a suggéré de partir en AFGHANISTAN. C’est toi que me l’a dit, moi j’invente rien.

MOHAMED Non, non. Je sais que je te l’ai pas dit, je me rappelle, je, je, je pèse mes mots, je fais attention à mes propos, je sais que je te t’ai pas dit ça t’as vu. Parce que même là, je, je vois pas pourquoi je t’aurais dit ça. Ça m’aurait enfoncé au contraire t’as vu, vous auriez voulu savoir qui est cette personne.

Non, non, c’était un Français qui étudiait là-bas et qui, qui m’a hébergé (pendant une nuit) parce qu’il était posé là-bas, il avait un appart’et il m’a hébergé parce que pour un musulman, c’est une obligation de, de d’aider un voyageur. Donc après voilà. Lui il en fait plus que ce que l’islam lui ordonne. Et voilà. Il m’a jamais dit, «va en AFGHANISTAN» c’est. Comme je t’ai dit < prénom négociateur DCRI >, je te mens pas tu vois, j’ai besoin de te mentir, je sais que tu me crois. Toutes ces démarches, tout ça, je les ai faites de mon plein gré sans aucune motivation extérieure de que, par que quelqu’un un jour m’a dit «fais ci fais ça fais ça». J’ai tout fait tout seul. J’ai tout organisé tout seul, personne n’est, n’était avec moi.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais donc tu t’es documenté sur internet quoi. T’as t’as, pioché à droite à gauche,ce que je, quand même ce que tu m’avais dit l’autre fois, t’étais quelqu’un de curieux qui aimait bien regarder. En parlant de confiance, parce que voilà toute à l’heure tu me dis qu’on fait confiance et on se fait confiance, euh, pour tes revendications là, t’as pas, t’a pas contacté FRANCE 24 cette nuit? MorwmI Moi je m’en rappelle, je sais pas si toi tu t’en rappelles mais je te l’ai précisé ça toute à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais avec une puce espagnole.

MOHAMED Pardon?

NÉGOCIATEUR DCRI T’as contacté avec un téléphone espagnol? Non?

MOHAMED Avec un téléphone espagnol?

NÉGOCIATEUR DCRI Avec une puce. Une puce démarquée espagnole.

MOHAMED Tu dis que je l’ai appelée avec une puce de marque espagnole?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais d’une puce espagnole. D’opérateur espagnol. FRANCE 24. La chaîne télévision.

MOHAMED Euh, FRANCE 24 en ESPAGNE c’est ça que tu veux dire? Ou c’est, c’est moi qui les ai appelés avec une puce espagnole? NÉGOCIATEUR DCRI Voilà, ça. Tu as appelé, t’as appelé FRANCE 24, la chaine télévision continue depuis une puce espagnole.

MOHAMED Non, non, vraiment mais vraiment pas. Pourquoi tu, tu tiens cette source de où toi?

NÉGOCIATEUR DCRI De FRANCE 24.

MOHAMED Et ben non, regarde ALLAH il vous a mis, il vous a dérivé de votre chemin et je les ai appelés d’une cabine téléphonique, avec une carte téléphonique, une cabine téléphonique de cre-, de LA GLOIRE.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est quand tu les as appelés à LA GLOIRE? [mot arabe)?

MOHAMED Quoi, ils vous ont dit quoi à FRANCE 24?

NÉGOCIATEUR DCRI Moi, moi c’est ce qu’on me dit maintenant, on me, à l’oreillette on me l’a glissé comme quoi voilà. Bon après à confirmer, bon ben si tu me dis une cabine téléphonique, t’as appelé quand à la cabine téléphonique?

MOHAMED Oh comment, pourquoi, qu’est-ce qu’ils ont dit FRANCE 24?

NÉGOCIATEUR DCRI Bon après tu sais les médias. Voilà. Mais bon, moi je te dis comme ça donc [21:00] moi, là c’est la confiance. Y a pas d’entourloupe là-dessus, d’accord, y a pas de «j’ai un téléphone que je cache ou je veux rien di-, je veux rien dire et I cetera et tout».

MOHAMED Mais dis moi, qu’est-ce qu’ils ont dit?

NÉGOCIATEUR DCRI Je peux pas te d-, moi j’en sais pas plus on m’a donné que ça, donc, comme information, moi j’ai, j’ai pas tous les trucs. C’est pas moi qui ai appelé FRANCE 24, on m’a gli-, donné ça à l’oreillette comme quoi il y a une I remontée d’appel. Ils ont été contacté par rapport à la revendication depuis une puce espagnole, qui c’est qui peut l’inventer à part la personne qui a I commis l’attentat quoi?

MOHAMED C’est moi-même, tu peux vérifier la cabine de CROIX DAURADE, celle I qui fait angle en s-, en s-, à coté du cimetière t’as vu et…

NÉGOCIATEUR DCRI Attends, LA GLOIRE ou CROIX DAURADE? Attends, moi je suis de TOULOUSE, m’embrouille pas là.

MOHAMED Moi, pour, pour leur faire comprendre que c’était pas un canular, je leur ai précisé des choses que seule la police pouvait savoir.

NÉGOCIATEUR DCRI Non mais attends, c’est CROIX DAURADE ou la GLOIRE la cabine? {silence de 6 s}. MOHAMED, c’est, la, la cabine téléphonique c’est CROIX DAURADE ou la, LA GLOIRE?

MOHAMED Non, c’est la, c’est LA GLOIRE. Une cabine remplie de, de publicités, de posters là, tout ça. Quand on rentre à l’intérieur on est dans le noir.

NÉGOCIATEUR DCRI À quel niveau? Parce que moi je connais très bien LA GLOIRE, là. Par la cité ou quand tu reviens depuis, vers le centre-ville? MOHAMED vient du centre-ville là, quand tu montes la pente, au bout d’un moment tu prends à gauche pour traverser le cimetière, et ben c’est la cabine qu’il y a juste en face.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord OK. Et t’as appelé vers quand à peu près?

MOHAMED Je sais pas, vers u-, minuit, une heure, deux heures, un truc comme ça, juste avant de rentrer à la maison.

NÉGOCIATEUR DCRI Et donc là c’est là où t’as, t’as fait la revendication à FRANCE 24 concernant tes, tes actes, c’est ça?

MOHAMED C’est l’une de mes revendications que j’ai faite oui.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est une de tes actions. D’accord. Euh, donc concernant après voilà, ton, ton séjour? Concernant ton séjour après en AFGHANISTAN, donc t’es parti là-bas, au début t’as p-, t’as fait d’autres pays quoi mais le but final, c’était bien l’AFGHANISTAN encore au final? Moxw.wo De quoi sur l’AFGHANISTAN?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui parce qu’au début bon, t’as, t’as fait certains pays quoi. On, t’as été contrôlé en ISRAEL, ça tu nous l’as dit et ça l’ISRAËL nous l’a confirmé. Parce qu’avec l’histoire du couteau, donc on a eu l’information par ISRAËL. Mais bon le but final, c’était bien l’AFGHANISTAN quoi, essayer de rencontrer des autorités locales quoi?

MOHAMED C’est-à-dire les autorités locales? Les Talibans?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, sans les citer bien sûr, les autorités locales euh voilà, proches de, ben Talibans ou AL-QAÏDA quoi, c’était bien ça le, ton objectif quoi? Mora Mon objectif, c’était de rejoindre les groupes qui, qui, qui combattent dans le sentier d’ALLAH, peu importe le pays t’as vu. Le, le premier groupe que j’aurais trouvé, j’aurais rejoint leur cause, que ce soit en PALESTINE, en IRAK ou en AFGHANISTAN ou au PAKISTAN. J’avais pas de préférence.

J’ai même tenté la SOMALIE, on m’a refusé le, le visa. Donc voilà, c’était les premiers que je trouve t’as vu. Je me suis même rendu 74 1 [24:00] au culot à MOSSOUL. Euh tu connais MOSSOUL?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui je connais oui.

MOHAMED Donc voilà, je suis allé au culot là-bas. Je me suis même fait arrêter par les militaires et regarde inch ’allah comme quoi il faut, le musulman il se doit d’être malin mach’allah. Je, je comprenais très bien l’arabe, je comprenais tout ce qu’ils disaient t’as vu et je faisais semblant de pas comprendre, je sortais un petit dictionnaire français-arabe. Ils sont tombés dans le panneau.

Je leur ai dit que le taxi il s’est trompé il m’a ramené là, tellement ils M insultaient le chauffeur de taxi. Et ils m’ont escorté, hein, regarde ça, ils m’ont escorté avec un gros 4X4 puissant qu’ils avaient là, avec une grosse mitraillette sur l’arrière avec plein de ca-, de douilles utilisées et même du sang et même quand j’ai vu le sang ça m’a un peu, ça m’a surpris, voir choqué t’as vu. Et, et le militaire il a vu, il a vu ma réaction et il m’a dit, en arabe il m’a dit, il m’a dit, je sais plus qu’est-ce qu’il m’avait dit, il m’avait dit «ici c’est la guerre mon fils». Ah, il m’a dit ouais «[phrase en arabe]»

NÉGOCIATEUR DCRI Et sur tes pérégrinations, là, sur à la fois l’AFGHANISTAN et le PAKISTAN, est-ce que tu avais une adresse précise ou est-ce que t’allais rencontrer comme ça au petit bonheur la chance les groupes là-bas. Est-ce que t’avais déjà un point de chute bien particulier?


[ANNOTATION:

BY 'Vincent Planel'
ON '2019-04-08T13:15:54.705454057'VP
NOTE: 'Assumer d’être touriste, c’est la condition de rejoindre les frères.']
MOHAMED Pas du tout. Je suis allé… Après voilà moi je savais que au début, je voulais monter dans les montagnes au culot. Je savais que la première patrouille américaine ou quoi, j’étais mort donc j’ai pas pris ce risque. Donc après je, I je jouais dans, je voyais sur internet t’as vu qu’il y avait beaucoup de kidnapping par les rebelles et qui, les rebelles après vendaient les, les, les, les otages aux Talibans. Donc moi, mon objectif, c’était, je me montrais vraiment habillé en touriste, je faisais le touriste, je disais à personne que j’étais musulman afin d’être vu et être, tomber sur un guet-apens des talibans pour être kidnappé pour par la suite leur dire que ceci était un stratège pour les rejoindre. J’avais aucun, aucune personne qui m’attendait là-bas. Parce que si j’aurais une personne, je serais pas rentré en AFGHANISTAN par la, les voies aériennes. Il m’aurait récupéré à la frontière tadjik et, ça aurait été plus simple.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est un peu risqué ce que tu fais parce que t’aurais tombé sur des, parce que Talibans les Talibans, y a souvent beauc-, pas mal de contrebandiers ou de, de criminels qui utilisent la, la, la religion plus ou I moins bien. T’aurais pu tomber, te faire torturer et ils auraient d-, ils auraient dit: «Quoi, t’es musulman? On en a rien à foutre, on va te faire, on va te faire le, le [mot arabe]» ou négocier une, une, une rançon et tout, t’as eu de la chance parce que des fois, t’aurais pu mal tomber aussi hein.

MOHAMED Contrairement à ce que tu crois, ça se passe pas comme ça t’as vu. Euh. C’est vrai qu’il y a des criminels en AFGHANISTAN mais ces criminels-là font ça pour l’argent t’as vu et les otages, ils auraient vu que j’étais un otage français, ils m’auraient vend-, ils m’auraient vendu aux Talibans. Moi dès que j’aurais rencontré les Talibans, j’aurais été, dès que j’aurais été sûr que c’était eux, je leur aurais sorti plusieurs versets, je leur aurais expliqué tout ça. Et, voilà, je sais que ces gens-là sont très intelligents mach’allah, de preuve que vous arrivez même pas à les, les anéantir, c’est, c’est eux qui se, qui qui se foutent de vous mach’allah. Donc je sais que dès que je serais tombé entre les mains des Talibans, ça aurait, ça aurait pas été compliqué de, de leur faire comprendre l’objectif.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, soit,. Donc en AFGHANISTAN malheureusement pour toi, il s’est rien passé, t’as vu personne, t’es reparti l’année suivante au PAKISTAN et c’est là que t’as rencontré des gens intéressants. Ça se fait comment, où ce, où est-ce qu’il s’est fait le premier contact et comment il s’est fait le premier contact?

MOHAMED Hum. Et ben, j’ai, j’ai des tr-, en fait quand je suis arrivé au PAKISTAN, comme d’hab’je faisais le touriste, je visitais des monuments et tout pour I être vu comme je t’ai dit t’as vu, dès que je suis allé à ISLAMABAD et ben je suis rentré dans une certaine mosquée et j’ai vu un homme dont j’a-, j’avais entendu que, que, qu’il soutenait les Talibans ouvertement tout ça, t’as vu, et que… Et que voilà t’as vu. Je, je savais qu’il soutenait les Talibans. Il le déclarait ouvertement t’as vu, et je savais que son fils ou quoi, ses, ses enfants avaient été tués par les militaires pakistanais donc je savais que je pouvais lui faire confiance. Je, je lui ai tout déclaré, j’ai, j’ai parlé avec lui en arabe en lui disant que je voulais rejoindre AL-QAÏDA, les Talibans, tout ça. Et il m’a, il m’a ramené chez lui et de là, de là il m’a envoyé chez un émir, des Talibans et après de là, j’ai rejoint les frères.

NÉGOCIATEUR DCRI Tu les as rejoint où les frères? MOHAMED Dans le nord du WAZIRISTAN. Dans les zones tribales.

NÉGOCIATEUR DCRI Où précisément? Mouav;p La ville de MIRAN SHAH.

NÉGOCIATEUR DCRI Et le, le nom ce mec là, le, à ISLAMABAD, la mosquée… Tu connais…

Comment ça tu le connais? Parce que bon t’es, t’es pas du pays, on te l’a présenté, tu savais que, on t’a dit qu’il était là-dedans et il s’appelle comment ce gars, à peu près?

MOHAMED Comme je t’ai dit, je suis allé au culot vers lui. Ça l’a même surpris. La chose qui l’a, qui l’a tranquillisé, dans le sens ou il pouvait me faire confiance, c’est que pour aller le voir, je lui ai expliqué que j’étais de I FRANCE, que j’étais un touriste, j’ai parlé avec lui et tout et hamdulillah ALLAH il a fait qu’il me croit, qu’il sache que j’étais sincère, que je n’étais pas un, un espion. Et. Et voilà après, moi avec tous les frères que j’ai rencontré d’AL-QAÏDA tout ça, on se donnait des, des pseudonymes, on 76 1 donnait pas nos vrais prénoms, c’était, c’est une chose qui m’a… Parce que I quand je lui ai demandé son prénom, il m’a dit, il m’a dit «Écoute, appellemoi comme ça et toi je t’appellerai», il m’a dit «Donne moi un autre nom», t’as vu, «comme ça si je me fais arrêter, même sous la torture je pourrai pas te dénoncer»

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’était quoi, c’est ABU YUSSU) toi?

MOHAMED Hum. Non ABU YUSSUF c’est, ouais c’était mon pseudonyme mais après quand j’étais avec les frères, les frères ils m’appelaient YUSSUF EL MAGHREBI.

NÉGOCIATEUR DCRI Et oui. Et oui. YUSSUF le maghrébin. D’accord. Et après l’émir, tu l’as rencontré où, comment il s’appelle l’émir? Par contre bon lui il a une notoriété publique là.

MOHAMED YUSSUF EL MAGHREBI, pas le maghrébin. Ça veut dire YUSSUF le, le Marocain. Je disais à tous le monde que j’étais Marocain même si les gens à mon teint savaient que j’étais Algérien.

NÉGOCIATEUR DCRI Et donc le, l’émir, tu l’as ren-, comment il s’appelle, tu l’as rencontré où l’émir?

MOHAMED Dans une maison. Après son nom, franchement sans te mentir je sais plus. Je sais qu’il est, je sais qu’il est connu, t’as vu, parce que un jour je suis tombé sur une vidéo de lui. Après, ça m’a impressionné parce que je savais vrai-, je I le connaissais pas moi t’as vu et je sais que je, il y avait un reportage des américains qui a été f-, qui avait été fait sur lui. Ça m’a surpris parce que, parce qu’au début j’avais des doutes t’as vu, j’étais pas sûr que j’étais tombé pour rejoindre les Talibans. Ça me paraissait trop facile t’as vu. Je trouvais que je suis allé voir une personne, cash il me trouvait un contact, tac tac, directement il m’envoie avec les Talibans, j’ai trouvé ça un peu trop rapide et trop facile t’as vu et dès que j’ai vu cette vidéo, ça m’a, ça m’a fait comprendre que en fait j’étais tombé sur la bonne personne. Mais j’avais I toujours le doute. Tant que j’étais pas avec les frères, j’avais le doute, même sur le chemin parce qu’on a traversé les montagnes en moto, même sur le chemin j’avais des doutes parce que je voyais les Talibans faire des choses que, que je comprenais pas t’as vu. Donc dès que j’ai rejoint les frères dans le WAZIRISTAN, là j’ai compris qu’en fait je je m’étais adressé aux bonnes personnes.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est-à-dire que tu comprenais pas, c’est-à-dire, qu’est-ce qu’ils faisaient?

MOHAMED Ben je sais, pas t’as vu. Par exemple à un moment, on était en moto et on avait des mortiers avec nous, on avait des, des bombes tout ça t’as vu pour, qu’on avait pris du PAKISTAN pour amener dans les zones tribales, et à un moment, le Taliban en moto il s’est arrêté près d’un militaire t’as vu et il 77 [j r discutait avec lui et le militaire il avait une KALACH. Et moi au Taliban, je lui dit que, «Est-ce que c’est un Taliban lui?», et il m’a dit «Non c’est un militaire» et je lui ai dit «Comment ça se fait tu parles avec lui et tout».

Après il m’a expliqué que c’est des militaires, voilà que, qui avait une sorte de, de, je sais pas comment on dit là, t’as vu, genre qui, qui se tirent pas entre eux, tout ça, que, qu’ils, ils se sont mis d’accord un truc comme ça t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais toi quand tu, quand t’es parti au PK-, au PAKISTAN, t’avais pas peur parce que, de, d’être pris, kidnap-, du moins, tomber sur une, les, les renseignements pakistanais, les ISI, parce qu’ils sont partout. Ils manipulent les islamistes, t’aurais, t’aurais pu aussi bien tomber sur eux et finir dans une geôle au fond du PAKISTAN, quoi.

MOHAMED Ouais ça je sais. C’est comme en, en AFGHANISTAN hein. J’ai, c’est, c’est un risque que, que, qui, qui, qui, si tu veux rejoindre le djihad, c’est des, c’est des risques à prendre. C’est pas, c’est pas comme ça que tu rejoins le djihad tu vois. Il faut que tu prouves à ALLAH que tu es sincère dans tes, tes actions et que, et que et que voilà, ça tu le sais.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais et donc cet émir, comment il s’appelait. Tu t’en rappelles?

MOHAMED Franchement, wallahi je m’en rappelle pas.

NÉGOCIATEUR DCRI wallah que tu t’en rappelles. Attends, t’as beaucoup de détails et compar-, parce qu’avant tu m’as cité un mec AL LIBI mais celui comment il s’appelle? C’est celui-là ou non?

MOHAMED YAHYA AL LIBI tu le connais!…

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, oui mais est-ce que c’est celui-là que tu parles ou c’est un autre?

MOHAMED Non, non, c’est un autre, c’est le premier que j’ai rencontré, parce qu’il y en a plein des émirs hein, crois pas y en a deux trois t’as vu, y a des émirs, y a d’autres émirs. C’est. Voilà par exemple, moi j’avais un émir, cet émir là il avait un autre émir, l’autre émir il en avait un jusqu’à remonter à ABU YAHYA AL-LIBI et l’émir d’ABU YAHYA AL-LIBI c’est le, c’était BEN LADEN [expression arabe} et aujourd’hui c’est AYMAN ZAWAHIRI [expression arabe} t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Dis-moi, tu te rappelles l’entretien quand on est, non, on s’était rencontré là, on t’avait parlé, parce que tes pérégrinations, on avait un peu suivi ton, ton séjour au PAKISTAN et t’avais été repéré on va dire assez proche de, de l’endroit où était mort BEN LADEN. Alors tu nous avais dit: «Ouais non mais c’était pas vrai et tout». T’as pas été en pèlerinage là-bas?

MOHAMED Ah là, t’as vu tu mens < prénom négociateur DCRI >. J’ai pas dit «Non c’est pas vrai», je t’ai dit que je, j’étais à quelques kilomètres de ABBOTTABAD de la maison du chef USSAMA BEN LADEN [expression arabe]. Le Taliban avec qui j’étais, parce que quand je suis revenu des zones tribales, je devais faire une opération sur le PAKISTAN à attaquer une ambassade et comme c’était trop sécurisé, on a laissé tomber et il m’avait proposé d’aller voir là-bas mais j’ai préféré ne pas y aller, c’était un risque que, que je ne pouvais pas prendre. Voilà qu’est-ce que, voilà, j’ai pas voulu y aller tu vois pour sécurité.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc c’est plutôt une, c’était plutôt une opération que, qui a échoué que plutôt un pèlerinage?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI C’était plutôt une opération que vous prépariez mais c’est pas, c’était pas un pèlerinage. C’était plutôt une opération que vous prépariez. Et qui a échoué?

MOHAMED Comment ça? J’ai pas compris. Non, on devait faire une opération sur ISLAMABAD, la capitale. Et j’ai fait les démarches tout ça, j’ai vu que c’était, que c’était pas faisable. À partir de là, je restais avec les Talibans jusqu’à rentrer en FRANCE. Parce que les Talibans pakistanais, j’étais sous la charge des Talibans pakistanais quand je suis revenu au PAKISTAN et c’est un Taliban qui m’a ramené sur le, le PAKISTAN depuis les zones tribales t’as vu, et son chef lui avait dit «Tu restes avec lui jusqu’à que il <i>’rentre au pays», voilà «Tu, tout ce qu’il a besoin tu lui donnes et» et voilà t’as vu après je suis rentré au pays et. Et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Et quand est-ce que t’as été formé? Tu t’en rappelles la période? Parce que t’es resté combien de temps au PAKISTAN à peu près?

MOHAMED Deux mois jour pour jour. J’ai mis environ une dizaine de jours environ pour trouver les frères, le temps que les, que je les rejoigne le. Parce que quand je suis arrivé là-bas, j’avais pas le droit de sortir, je suis resté dans une pièce, je devais attendre. Et voilà ils ne savent pas qui je suis, d’où je sors, c’est pas n’importe qui qui rentre dans le groupe d’AL-QAÏDA. hamdulillah j’ai gagné leur confiance, j’ai acheté mon arme, je me suis équipé. Et, et j’ai, j’ai des des des des, toute sorte de frères qui sont venus, des frères qui s’occupent des, de renvoyer des frères dans d’autres pays. On m’a proposé d’autres, des attaques en AMÉRIQUE, au CANADA et cetera. Et moi je leur ai dit que comme j’étais Français, c’est plus facile pour moi et plus simple de, d’attaquer la FRANCE. Au début je voulais pas rentrer, je vou-, j’étais très, j’étais trop content d’être avec eux et par la suite, y avait des choses venant d’eux qui me convenaient pas. Parce qu’en fait voilà là-bas, c’est pas comme, c’est pas comme on, on le croit t’as vu. C’est totalement différent t’as vu. Donc moi pour vraiment faire mal, j’ai parlé avec un, un frère d’AL-QAÏDA et je lui avais, il m’avait dit, il m’avait, il m’avait dit: «Rentre en FRANCE,<i> rentre en FRANCE, tue-les en FRANCE, c’est, c’est plus important» parce que voilà, lui il avait déjà été, il est déjà allé en FRANCE et il m’a dit, voilà «Si tu fais ça c’est mieux, il m’a dit franchement, conseil, retourne». J’ai réfléchi, j’ai pris du recul et ben, j’ai, je me suis dit «Ben vas-y, je vais tenter ma chance» et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. Et… Ouais. Donc, t’as re- t’as reçu une petite formation et après bon t’es resté avec eux et après t’es rentré. Et euh, eux ils t-ont bon, ils t-ont suggéré de mener des actions et c’est toi qui, qui a, de ton propre chef, plutôt orienté vers une action on va dire, individuelle, avec une arme de poing et tuer le plus de personnes possibles c’est ça?

MOHAMED Voilà eux ils m’ont proposé des coups. Ils m’ont proposé des, des personnes à éliminer, moi je leur ai dit que, voilà, je suis connu, je suis filoche, que 1 voilà j’ai fait certains pays tout ça je sais que… Moi je, moi je savais que j’étais filoche pour moi, moi j’étais, ils enquêtaient sur moi t’as vu. Après, voilà, je leur ai dit, je leur ai dit que voilà je rentrerai en FRANCE, et comme, je, je, je trouverai l’argent moi-même et, et, et que, que voilà, je, je prendrai pour cible tout ce qui est militaire, police, gendarmerie, et cetera, et I cetera.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais tu parles de cibles en FRANCE, des cibles connues?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Tu parlais, ouais ils avaient-, ils t’avaient demandé de, de, de, de tuer des personnes, de cibler des s-, des personnes en FRANCE. C’est quoi, c’était personne en particulier? Connues?ou des institutions, c’est quoi?

MOHAMED Ouais c’était des personnes connues, c’était des personnes importantes, de tuer certains diplomates, certains, certaines personnes tout ça t’as vu,. Voilà, moi, c’est, c’est quelqu’un qui, qui, qui vient pas de PARIS et cetera, ça ’aurait été difficile pour moi t’as vu donc je me suis contenté de ce qu’on peut. Désolé de la vulgarité moi comme j’ai déjà dit à beaucoup de I personnes t’as vu, il faut pas pé-, il faut pas péter plus haut que son cul tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI T’as raison, t’as raison, donc c’est sur PARIS quoi. C’était des personnalités importantes. Genre, à peu près? À peu près, un exemple.

MOIIAMED…Pp as, comme l’ambassadeur de l’INDE ou l’amba-, l’ambassadrice, jJe sais I plus si c’était une femme t’as vu parce que (de) moi on m’avait parlé d’une femme, certains ambassadeurs, certains, certains journalistes je crois. Pas des journalistes, des euh, des chefs de presse de certains pays t’as vu. Voilà Ides, des, des personnes comme ça, des, des. Après voilà, après. Ouais dans ce délire-là. Après je me rappelle plus très bien t’as vu, on m’avait dit qui ils étaient, je sais pas si c’était des ministres ou quoi t’as vu donc, je me rappelle plus très bien.

NÉGOCIATEUR DCRI Et est-ce qu’ils t’avaient proposé une (aide) matérielle, ou une aide I financière? Comment ils procèdent à peu près? Ils t-ont expliqué un peu parce que bon toi t’as finalement, t’as préféré travailler tout seul, en loucedé mais eux ils ont déjà une organisation bien précise par rapport à I FR-, en FRANCE. Donc ils t’avaient un peu planifié un peu, ils t’avaient un peu prép-, briefé sur leur façon de, d’opérer en FRANCE?

MOHAMED Hé, c’est de l’or, hein ces renseignements que tu me demandes, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Hé… Ouais mais t’es en or, toi aussi non?

MOHAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Hé mais t’es un gars en or non? On discute tranquille.

MOHAMED Ouais mais je vais t’en poser moi des questions bientôt.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais et ben chaque chose, chaque chose en son temps, chaque chose en son temps. Et donc par rapport au financement, ils t’avaient pas expliqué comment ils allaient? Parce que bon au début, forcément comme on dit, le nerf de la guerre c’est l’argent donc avant que toi tu les convainques de, de faire ça tout seul à ton niveau à TOULOUSE, est-ce que eux ils t’avaient proposé de te financer et comment ils allaient te financer? Est-ce que c’était des mandats? Comment ils, à peu près le, comment ils te financent à peu près? C’est rien que par curiosité parce que ça m’intrigue ça. T’es là, t’es tout seul dans ton coin, t’as aucun réseau en FRANCE et après ils te préparent, voilà. Comment, comment ils, comment ils te financent?

MOHAMED Déjà, c’est pas l’argent le nerf de la guerre, c’est la ruse. La ruse est le nerf de la guerre. Comme on voit dans un jeu bien connu, au début il dit, la tromp-, la tromperie est le nerf de la guerre Ce qui est pareil, la tromperie, la ruse et cetera, c’est, c’est des mots familiers. Après, je, moi on m’avait proposé de me donner l’argent directement. L’argent ils l’ont, c’est vraiment pas ça le, le problème. Après, pour l’avoir en FRANCE, moi je me suis pas étalé sur ce sujet parce que quand ils m’ont proposé de l’argent, j’ai dit non directement, je préfère que l’argent il reste là-bas et que moi je m’en procure en FRANCE, comme c’est, comme j’ai dit, c’est pas un problème, je peux travailler tout ça t’as vu. Donc, après par la suite comment ils nous le donnent, ça je sais pas.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. Mais bon. Ça va être un peu risqué de traverser tout le, à prendre l’avion et arriver avec une grosse somme d’argent en FRANCE quoi, donc t’as bien fait. Et après ces contacts, là, c’est quoi, c’est des contacts internet que t’as avec eux toujours?

MOHAMED On a créé une adresse e-mail et on communiquait avec cette adresse e-mail et voilà t’as vu. Moi quand je suis rentré en FRANCE, comme j’ai vu que vous étiez sur moi, vous m’avez suv-, vous m’avez dit que vous, vous regardez mes e-mails et tout ça t’as vu, j’ai, au lieu de, de rentrer en contact comme prévu avec les, les Talibans avec qui je m’étais engagé à rentrer en contact, j’avais décidé moi-même de, de couper les liens, de, même pas rentrer en contact avec eux pendant un bon moment pour pas que (YANI YANI) vraiment rentrer en contact avec eux que quand ça sera nécessaire t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, on n’a jamais écouté tes mails, sache. C’est toi qui te fais ces idées-là


[ANNOTATION:

BY 'Vincent Planel'
ON '2019-04-08T13:14:15.690185799'VP
NOTE: 'Sait qu’il est observé, interpretation pourquoi ils attendent'
NOTE: 'emails-scoop']
MOHAMED Oh, c’est ton directeur qui me l’a dit, il m’a dit: «On est en train de regarder tes mails, on est en train de regarder ton parcours au PAKISTAN» et, oh < prénom négociateur DCRI >, sache que si vous auriez été un peu plus malins, vous aurez appelé des cyber-policiers là, comme vous les appelez t’as vu, vous aur-, vous aurez regardé depuis où j’ai envoyé mes mails. J’ai fait beaucoup d’erreurs parce que moi je comptais pas rentrer et je pensais vraiment que j’allais me faire arrêter à cause de ces e-mails, de, de beaucoup d’erreurs que j’ai faites t’as vu et c’est pour ça j’ai vite trouvé des armes et vite attaqué.

NÉGOCIATEUR DCRI Attends, tu parles d’attaquer là mais bon, les e-mails c’est un, les e-mails ’quand tu étais sur zone ou que t’as envoyés là-bas? Je comprends pas là.

MOHAMED < prénom négociateur DCRI >, j’étais en pleine zone tribale dans le WAZIRISTAN et j’ai envoyé des e-mails à ma mère pour lui dire que j’allais bien, pour pas qu’elle s’inquiète. Rien que ça, vous auriez su d’où il vient l’e-mail, vous auriez vite compris que j’étais dans les zones tribales.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah tu sais on va se faire engueuler, on est pas aussi bon que toi, pas aussi rusé.

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Je suis pas aussi rusé que toi.

MOHAMED Ah non là c’est une grosse erreur < prénom négociateur DCRI >, j’ai I envoyé des e-mails depuis les zones tribales. Tellement moi je d-, je me disais vous les avez mais vous attendez quelque-chose de plus gros pour m’arrêter, pour faire un scoop ou quoi mais apparemment vous en savez rien du tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Et ben on savait pas grand chose de toi, ah.

MOHAMED hamdulillah ça c’est une preuve qu’ALLAH il vous a aveuglé t’as vu, j’ai fait [mot arabe) j’ai demandé à ALLAH qu’il vous aveugle. Moi j’en ai vu des miracles, j’ai, je, je suis arrivé dans certaines situations ou j’ai invoqué ALLAH, ou ALLAH m’a, m’a sorti. Je me suis fait arrêter par les juifs en ISRAËL, à, par les militaires irakiens à MOSSOUL, par la, les soldats algériens dans les montagnes de, de BOUMERDÈS ou, des montagnes collées, au, aux en-, KABY-, au, à la région de la KABYLIE où il y a tous les frères qui opèrent, la, la majorité, je me suis fait arrêter en AFGHANISTAN par les Américains, j’ai parlé avec des Américains, j’ai même parlé avec un capitaine qui s’appelle capitaine DYSON, euh voilà t’as vu, le seul pays où je me suis pas fait contrôler une seule fois par, les, des militaires ou policiers, c’était le PAKISTAN.

NÉGOCIATEUR DCRI Et pourquoi tu t’es pas pris aux Américains quand tu étais avec eux?

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Et pourquoi tu t’en es pas pris aux américains quand tu étais avec eux?

MOHAMED Pourquoi je m’en suis pas pris à eux?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, c’est ça.

MOHAMED Hé, j’avais pas d’arme hein sur moi, j’en aurais eu une, je. Mais bon quand je suis rentré dans la caserne de KANDAHAR, j’ai été fouillé. Bon, j’aurais pu cacher un truc mais bon j’avais pas d’arme, pourquoi tu veux que je les attaque là-bas sans rien, sans aucune préparation?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’est vrai, c’est vrai, valait mieux arriver ici, tout planifier et monter en puissance ici en FRANCE. Bon. Et maintenant, de, ben, à quoi t’as réfléchi quand t’étais, en fin de matinée, à quoi t’as réfléchi?

MOHAMED De quoi j’ai réfléchi à quoi, quand? NÉGOCIATEUR DCRI Ben quand on t’a laissé le temps là. On va, on, quand on t’as laissé te reposer vers le coup de 10 heures jusqu’à, jusqu’à midi et après on t’a I rappelé et t’as donné, t’as demandé un petit sursis là. Mais bon pendant tout le, ce matin, en fin de matinée, à quoi t’as, tu dis «Ouais j’ai [expression arabe}, j’ai réfléchi et tout», t’as réfléchi à quoi à peu près?

MOHAMED À la situation de, de aujourd’hui tu vois, c’est la seule chose à laquelle j’ai réfléchi.

NÉGOCIATEUR DCRI Et alors?

MOHAMED Vous me posez des questions tu vois, voilà je réfléchis hein, je. C’est une décision à prendre qui, qui, qui voilà. Moi je sais que, moi je sais que si je me rends pas, par exemple si je me rends pas je sais que vous allez m’abattre donc c’est quelque-chose que je réfléchis t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Y aucune, aucune raison qu’on t’abatte. Aucune raison. Ici le maitre mot, 1 voilà on a ta parole et t’auras, tu as notre parole. Voilà. Ce qu’on te veut, c’est que tu te rendes sans effusion de sang. Voilà. Donc on est pas là pour, pour t’abattre comme un chien comme ils font les, les Américains.

MOHAMED Non, vous êtes pareils que les Américains. Après je sais que si, tu vas me dire quoi, ça veut si je décide de pas me rendre et que je riposte, vous allez vous laisser faire, vous allez pas me tuer?

NÉGOCIATEUR DCRI Hé c’est un, c’est un peu normal attends, si toi déjà tu, tu ouvres le feu et. Attends les mecs ils vont pas rester comme ça passifs, ils vont, ils vont se protéger. Mais bon y aucune raison, y a aucune raison qu’on en arrive à ce, à ces extrémités là, donc tu nous as donné ta parole, nous on te donne ta, notre parole. Moi je te donne ma parole qu’il ne se passera rien, voilà tu t’es engagé en fin de, en fin de soirée ou dans la soirée à venir nous rejoindre et ben tant mieux, c’est (tout) ce qu’on demande. Ni plus ni moins.

MOHAMED Ouais voilà, bien sûr, donc voilà. Je voudrais savoir où est ma mère, comment elle va, tout ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben écoute je me renseigne. Je vais, je vais demander là, je vais appeler pour savoir où est-ce qu’elle, qu’est-ce qu’est devenue ta mère et voilà.

D’accord? Tout en discutant, je vais je, je vais balancer la, la demande, d’accord.

MOHAMED OK ça marche. Et je voulais savoir, vous avez évacué tout le périmètre là?

NÉGOCIATEUR DCRI Pourquoi tu veux savoir ça?

MOHAMED Je sais pas parce que je regarde des fois par la fenêtre je, à part des, des hommes tout en noir casqués, je vois personne d’autre. Je veux dire, je sais I pas je veux dire vous avez, vous avez fait un barrage, y a du monde, tout ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Oh ben oui on a bloqué les rues quand même. Attendez, ce matin ça a défouraillé, là les gens ils se cachent chez eux, ils sont terrés, ils veulent pas avoir une balle perdue donc tout, on a figé la situation. Donc tout le monde I est bien protégé et voilà, et la rue, personne rentre, personne sort. C’est un peu normal. On veut pas prendre, on veut pas que des badauds ils viennent regarder, que des journalistes viennent regarder comme ça. C’est un peu normal. C’est la procédure.

MOHAMED Quoi là, tu vas me dire que y a, aux bords des barrages, y a beaucoup de monde? Je veux dire, ça, ça, y a les journalistes, y a tout le monde tu m’avais dit t’à l’heure?

NÉGOCIATEUR DCRI Oh ben oui quand même, attendez, ce matin, voilà donc, y a les journalistes qui sont et les badauds qui sont re-, retranchés un peu plus loin. Bien sûr, y a un périmètre de sécurité qui est assez vaste et qui empêche les gens de passer. C’est normal. C’est normal. Mais bon ils font leur boulot les journalistes. Tu les as appelés. Tu les as appelés, faut bien qu’ils viennent. C’est toi qui a revendiqué hein.

MOHAMED Non hamdulillah, moi j’ai juste revendiqué, je leur ai pas dit venez chez moi, hè.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais il suffit de voir les collègues avec les sirènes et tout et voilà donc bon. Tu sais que cette semaine y avait quand même quelqu’un qui tuait des gens froidement. Donc bon, forcément, y avait, y avait les journalistes depuis un petit moment qui étaient ici sur TOULOUSE et il suffit de suivre un véhicule de police pour savoir où est-ce que ça se trouve.

MOHAMED Franchement vous êtes des malins. Vus savez que je suivais les informations et vous donniez aux journalistes des fausses informations pour, pour que moi de mon coté je sois tranquille et que je me dise que j’ai toujours le temps. Vrai ou faux franchement?

NÉGOCIATEUR DCRI Alors là, je te, je, je, non. Faux. Les journalistes, tu co-, tu sais comment ils I sont, ils sont vicelards. Ils vont, ils ont pas. Nous on communique pas avec les journalistes, on va communiquer à la fin, et en plus c’est pas nous qui communiquons, c’est les autorités. Et ce qui se passe, les journalistes, comme eux c’est de la chaine en continue, il faut qu’ils donnent de l’information et comme ils en ont pas, et ben ils vont commencer à supposer, commencer à extrapoler, commencer à, à faire des, des, des conclusions n’importe comment et donc, il f-. Il faut bien qu’ils fassent leur boulot. Et s’il y a rien, et donc ils, faut qu’ils aient du grain à moudre. Donc ils font, ils disent des choses, pas forcément vraies. Mais en tout cas c’est pas notre part qui intoxiquons. C’est pas notre boulot, on a autre chose à faire qu’intoxiquer les journalistes. Nous on est, on est, pour l’instant on est avec toi, on est accaparé avec toi, ça s’arrête là.

MOHAMED Ouais mais toutes ces histoires de sp -, killer, tueur en série et cetera, c’était du, c’était du, c’était de la pommade je veux dire, c’était un, c’était une ruse de votre coté ça non franchement?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, non, on avait pas nos, on avait pas le temps de d’intoxiquer les journalistes. En plus y en a, ils sont, ils sont beaucoup, donc. En plus il connait leur boulot donc s’ils voient qu’on commence à leur donner des arguments un peu, un peu fantaisistes, ils vont dire «Attendez, les flics ils nous enfument», voilà. Ils font leur propre boulot. Ils ont. Ils font leurs enquêtes, nous on fait nos enquêtes Ils ont pas besoin de nous pour, pour émettre, des des suppositions donc non, non, pour ça, non, non, on a, on pas pas été les voir et on a pas bes-, on a pas besoin d’eux. Tu sais entre nous et eux, on a pas forcément une bonne relation, sache.

MOHAMED Ça je sais hein, c’est, les policiers n’aiment pas les journal-, n’aiment pas les journalistes parce que voilà ils font leur travail, ils essayent de dire la vérité et s’il s’agit de salir la police, ils la saliront. Au contraire ça les fait plaisir.

Mais franchement, ce, cette témoin là qui dit que je l’ai bousculée, qui a vu une cicatrice, c’est quoi la réalité sur ce, sur ce sujet là?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, c’est une folle là. Ben, euh, pfou. Elle était à MONTAUBAN et tu sais, dans le, dans le stress et la précipitation, elle a cru voir un tatouage. Mais tu sais des fois, les témoins visuels ils, dans, dans le stress, ils voient des choses qu’ils n’ont pas vues quoi, ils font des mélanges dans leur, leur esprit. Mais bon, c’était pas sérieux, c’était pas sérieux.

MOHAMED Ouais mais c’est, c’est du pipeau ça, je l’ai pas bousculée moi, de toute façon vous allez le voir dans les vidéos, j’ai bousculé personne.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais on le sait, on a vu les vidéos. T’as bousculé personne.

MOHAMED Je suis arrivé, j’ai abattu les trois militaires, je suis reparti. Y avait des civils, y avait même un papi à coté qui regardait choqué, j’aurais pu lui en placer une dans, dans, dans la tête et partir. Mais bon, je suis venu que pour les militaires, j’ai bousculé personne, les gens ils étaient plus en train de courir que, que voilà. Mais bon, tu me diras, qui, quel justicier va venir m’arrêter?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, attends, faut être un peu kamikaze pour venir te voir. Toi t’es enfouraillé, t’as un casque, le mec il a rien dans les mains, à moins de s’appeler JACKIE CHAN, il va pas venir te, s’interposer. Tout le monde, tout le monde va se, va se terrer par terre pour se protéger.

MOHAMED Sur la première enquête, comment vous avez su que les armes c’était les mêmes? J’ai pas laissé de douilles, euh, sur le, la première scène du crime t’as vu, dans le premier attentat. C’est par rapport à la balle? Je veux dire I les, les rayures que le canon donne à la balle, c’est avec ça que vous avez compris que c’était la même arme?

NÉGOCIATEUR DCRI Et oui, c’est la balistique, tu sais qu’on a les experts MANHATTAN mais aussi on a les experts à TOULOUSE. Et les premiers à avoir inventé la balistique et les empreintes, c’est les Français, c’est pas les Ricains. Donc, on a peut-être pas la technologie mais en tout cas on sait travailler, et la base, la balistique, les, qui ont été retrouvés dans le corps des victimes, et I ben y avait à peu près les mêmes, les mêmes, les mêmes rainures la même, la même origine donc voilà, c’est comme ça qu’on est remonté sur le, avoir un point commun sur les, les, les trois a-, sur les attaques.

MOHAMED En plus contre les juifs, je comptais, je devais pas utiliser ce, ce calibre tu vois. Comme l’arme elle s’est enrayée, je devais pas utiliser ce calibre, ça fait que normalement vous étiez pas, euh, la suite des évènements n’aurait, ne s’est pas passée comme je l’ai prévue t’as vu. Je devais utiliser un autre calibre 45 et voilà, j’ai dans le speed, tout ça, comme ça courait un peu I partout quand, quand mon arme s’est bloquée. Euh, mais je veux dire, ça aurait changé quelque-chose le fait que je tire avec des armes qui ne sont pas les mêmes que les militaires?

NÉGOCIATEUR DCRI Non ça change rien, ça change rien.

MOHAMED OK.

NÉGOCIATEUR DCRI Et après bon, est-ce que bon, tu avais, tu as expliqué par rapport aux I militaires que t’as fait une fixation parce qu’ils étaient engagés en AFGHANISTAN mais est-ce qu’il y avait d’autres, d’autres établissements israélites que t’avais repéré ici sur TOULOUSE? Parce qu’il y en a, il y a une grosse communauté ici juive ici à TOULOUSE.

MOHAMED Ben, j’ai repéré une maison juive où il y a beaucoup d’habitants dedans. C’était une de mes cibles. Y avait la synagogue à BAGATELLE. Après je connaissais l’appartement, l’appartement de deux policiers. Je connaissais le, l’appartement d’une autre fa-, policier, l’appartement d’un gendarme, la, I la, je connaissais la maison de, du chef de la BAC de TOULOUSE et que sa femme est même policière. Euh, après je connaissais quoi? Je connaissais encore la maison d’un autre militaire que j’avais suivi depuis chez lui. Euh voilà. Après tous ces coups, si je les aurais tous réussi, après je sais que ça aurait été chaud, y aurait eu des barrages, des, ça aurait été vraiment, y aurait les militaires, un dispositif de partout à TOULOUSE et j’aurais tapé au culot. J’aurais pris une voiture puissante et je serais rentré dans les petits commissariats et j’aurais, j’aurais canardé jusqu’à qu’on me tue.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben heureusement qu’on en arrivait pas là. Heureusement que la police est arrivé avant les gendarmes parce que bon les militaires, voilà. Mais au moins, au moins pour l’instant là, hamdullah c’est calme, y a la confiance, on discute, voilà.

MOHAMED Ça je le savais hein je. Comme aux frères je disais au PAKISTAN, ils m’ont dit de faire certaines choses, moi je leur ai dit que quand je vais commencer I à tuer je, moi je savais que j’allais pas durer longtemps. Je sous-estime pas la police française. Je la surestime pas non plus. Mais après voilà comme je dis souvent t’as vu, faut, faut connait-, faut voir la réalité des choses en face tu vois, la, la police française sont très bon au niveau des filatures, au niveau des enquêtes tout ça t’as vu. Je sais que ça va très vite t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Et ouui. Ben t’as vu, on est, on est, ta dernière, ta dernière action a eu lieu le 19, on est le 21, voilà deux jours hein.

MOHAMED Oui mais bon, sur ce coup-là, je pense que c’est moi qui a été plus rapide que vous. En général tu vois dans d’autres enquêtes tout ça… mais sur ce coup-là, moi je pense que vous vous êtes complétement loupé, parce que j’ai pu faire trois attaques, j’ai tué plus de sept personnes et en blessé plusieurs. Voilà tu vois je pense que ça a été un peu trop rapide pour vous.

NÉGOCIATEUR DCRI Et euh, dis-moi, est-ce que t’avais, parce que là tu parles des logements des policiers, à droite, à gauche, des collègues, mais est-ce que c’était, tu t’es cantonné à TOULOUSE ou est-ce que c’était, après tu voulais t’étendre un peu hors de, du département et aller en MIDI-PYRENÉES à peu près? MOHAMED Eux, c’est gens-là, c’était, y en avait à TOULOUSE, y en avait sur les agglomérations voisines du genre BLAGNAC, COLOMIERS, LAUNAGUET, toutes ces, toutes ces villes collées à TOULOUSE t’as vu.

Et après voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Et, tiens là je passe du coq à l’âne là parce que bon, on t’a parlé des actions… Tu as dit que là récemment t’avais rencontré une, une petite amie là, ç a en est où avec elle?

MOHAMED Et ben ça, ça a pas tenu hein. J’ai divorc-, j’ai divorcé voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Divorcé, parce que t’étais marié?

MOHAMED Ouais je me suis marié. Et ben, pour des gens qui travaillent pour les services anti-terrorisme, vous êtes pas trop renseignés, si c’est vrai ce que tu me dis.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais attends, c’est mariage civil ou mariage religieux parce que religieux, y a rien d’écrit hein?

MOHAMED Non, c’était religieux mais bon. Vous me suivez pas chez moi? Vous m’avez pas vu avec [coupure)?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben non, ben non, ben non. On a, on a d-, on a du mal, on a d’autres, d’autres dossiers et voilà. Donc bon. Attends, tu, t’es avec une nana, tu te maries, on n’a pas toujours un mec qui. Si on devait suivre tous les, tous les islamo, tous les barbus qui, qui se marient, on s’en sortirait pas. C’est leur vie privée de se marier quoi. Bon cette fille alors c’est en où, euh, pourquoi ça a pas marché, elle s’appelait comment cette fille à peu près ? MOHAMED Elle s’appelait HAIZIA.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah. HAIZIA. D’accord. Ok. Ouais je pense la connaître HAIZIA je, son nom me dit quelque-chose. C’est son prénom HAIZIA ça?

MOHAMED Ouais c’est son prénom, mais bon comme si la police n’est pas allée chez elle pour des questions franchement!

NÉGOCIATEUR DCRI Et c’est toi qui l’a rencontrée ou on te l’a présentée, comment ça s’est passé le mariage, qui c’est qui a fait le, l’office religieux? MOHAMED Euh, on m’a, c’est une copine à ma soeur qui me l’a présentée t’as vu et. Je voulais savoir, vous êtes allés la chercher elle aussi franchement? NÉGOCIATEUR DCRI Non, pas à ma connaissance, je sais pas. Faudrait que je demande mais pas à ma connaissance, uniquement, c’était ta famille quoi, c’est pas, pas ta femme puisqu’il y avait rien d’écrit, c’était religieux, en plus t’as divorcé, quand est-ce que t’as divorcé?

MOHAMED Euh, début janvier.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais donc tu t’es séparé début janvier quoi OK.

MOHAMED Franchement < prénom négociateur DCRI >, euh.

NÉGOCIATEUR DCRI Vas-y je t’écoute. T’as été coupé.

MOHAMED Vous avez enquêté sur moi?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben, on a enquêté aussi longtemps que, que c’est, que ça a été possible et avec les mesu-, les moyens dont on, dont on a disposé et voilà. Bon. On a Ides éléments. On a pas tout malheureusement parce qu’on aurait pu éviter cette, cette tragédie. Bon pour toi c’est une re-, c’est une attaque de, de mécréants mais pour nous, pour moi, c’est une tragédie. Après, c’est voilà, I tout est question de point de vue, je respecte ton point de vue, tu respectes mon point de vue, pour moi, c’est une tra-, c’est une tra-, c’est une tragédie.

Voilà. On aurait enquêté suffisamment mais bon, on sait pas ce qui se passe dans la tête des gens, c’est ça.

MOHAMED Vous avez essayé de me suivre en f-, en voiture franchement?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui. Ça nous est arrivé oui.

MOHAMED Franchement, vous suiviez pas longtemps, honnêtement?

NÉGOCIATEUR DCRI Ah non, tu roules un peu, un peu, un peu vite quoi. T’es un vrai, t’es un vrai pilote toi.

MOHAMED Mais tu sais quoi? Je te l’ai déjà dit ça. Rappelle-toi, je t’ai dit que si quelqu’un s’amusait à me s-, à me filoche en voiture, je les remarquerai très vite parce que j’ai le pied lourd comme ça, c’est, c’est pas volontaire, j’arrive pas à rouler doucement et je grille souvent les feux rouges.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, à tel point que tu brûles les feux rouges que à MONTAUBAN, t’as failli te faire shooter par un camion non?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Tellement que tu brûles les feux rouges et que tu roules vite, t’as pas ét-, t’as pas es-, t’as pas eu chaud avec un camion à MONTAUBAN?

MOHAMED Non pas du tout, j’ai failli avoir un seul accident pendant toutes ces opérations, c’était à TOULOUSE dans la zone industrielle de, de, de FONDEYRE où je suis arrivé un peu vite dans un virage où, j’ai mal I maitrisé le virage, où j’ai failli percuter un poids lourd sur le coté, c’est tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Et là donc t’as préféré les voies d’ALLAH que le mariage?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI T’as un peu, t’as, tu me rappelles un peu SABRI. Tu connais SABRI (HECID) forcément, ça, t’es, t’es, t’es un pote à lui. Parce que lui c’était pareil, avant qu’il parte en SYRIE, il hésitait, soit me marier avec HÉLÈNE ou soit partir à faire le djihad avec, avec HOCINE. Il a choisi le, il a choisi le djihad. Tu me rappelles beaucoup SABRI toi.

MOHAMED Ah mach’allah. Non moi je me suis marié, je voulais rester avec ma femme, tout ça, t’as vu et je comptais quand même faire mes opérations à coté. Après (allahu akbar) il se peut que ALLAH il a pas facilité le mariage afin que, que ma femme ne me nuit pas dans mes opérations parce que voilà, être marié avec quelqu’un qui, comme elle posait beaucoup de questions t’as vu, euh, «Où tu vas?» et «Que?…». Euh j’étais. Parce que le plup-, la plupart du temps quand j’achetais des armes, je les ramenais chez moi, je les nettoyais, je les, je les préparais de sorte à ce qu’elles soient enterrées et qu’elles ne prennent pas la rouille tu vois. J’aurais pas pu faire ça devant elle donc peut-être que c’est un bien pour moi que ce mariage n’est pas tenu t’as vu. Après moi si j’aurais pu, si j’aurais, moi je me suis pas marié pour m’amuser tu vois. Tout homme a besoin d’une femme.

NÉGOCIATEUR DCRI Bien sûr, bien sûr, bien sûr. Tu parles d’armes enterrées là. T’en as qui sont enterrées? Ou tout, y a tout dans les box? MOHAMED Pas d’après mes connaissances, je pense pas qu’il y ait, je crois que je les ai toutes déterrées.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc si on, au, in fine, si à la fin de, de de, de cette, de cette journée, tu nous as donné les, les deux box, on trouvera l’intégralité de ton, de ton arsenal quoi. Y a pas, pas de mauvaise surprise?

MOHAMED Non, non, le plus important est avec moi. Après voilà il y avait des, quelques armes dans les voitures, vous avez trouvé quoi dans la MÉGANE hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Je sais pas, elle est partie, moi j’ai pas pu regarder parce que j’étais accaparé avec, avec toi donc. Y avait, y avait, y avait eu du matos, ça c’est sûr à ce qu’on m’a dit mais bon, on m’a pas dressé une liste complète. Et qu’est-ce que t’as avec toi ici? MOHAMED Alors ça, ça reste confidentiel tu vois. J’ai des armes, j’ai de quoi me défendre pendant un moment Après, voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben on va faire en sorte que tu, que t’as, que t’as pas à les utiliser. Et nous aussi, on fera en sorte qu’on n’a pas à les utiliser.

MOHAMED inch’allah. Mais je voulais savoir parce qu’il y a des impacts chez moi qui sont de, de, oh y a des gros trous. C’est quoi qu’ils utilisent là le RAID?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben ils utilisent des armes. Ils ont comme toi, ils ont carte blanche, ils utilisent toutes les armes possibles, imaginables, ils ont pas, ils ont pas l’arme administrative classique, c’est un groupe d’élite donc comme toi, ils ont carte blanche. Et après, tu sais les impacts, des fois en fonction de la matière, une petite balle peut faire un gros trou. Ça dépend, ça dépend sur quoi ça, elle s’écrase.

MOHAMED Ouais je sais bien mais, c’est des MP5 qu’ils ont non?

NÉGOCIATEUR DCRI Je sais pas, je leur poserai la question. Je poserai la question au patron du 90 1 I RAID parce que bon, je connais pas trop leur, leur arsenal.

Ils sont équipés, suréquipés, ça c’est sûr, c’est pas des rigolos. Ils savent s’en servir, ils n’hésiteront pas mais ils sont bien équipés, ça pour ça, ils ont comme toi, ils sont bien équipés.

MOHAMED Ah ben c’est bon alors c’est. C’est un combat équitable. Sauf que je suis tout seul. Enfin non, je suis avec ALLAH (pardon).

NÉGOCIATEUR DCRI Et dis-moi, parce que ce matin, je me rappelle un peu de, des, des, des, des discussions là, bon tu nous as parlé de FAYZA qui avait été, avec qui tu t’es 1 séparé en janvier. Mais là, récemment tu m’avais parlé d’une, d’une amie pour lequel tu voulais être hébergé parce que, pour pret-, pour prétexter, heu, pour passer un peu au vert là. Tu m’avais parlé du, c’est ça, tu voulais chercher une planque. C’est ç-, c’est pas ça ce matin tu m’as parlé de ça non

MOHAMED Ouais ouais j’ai parlé de ça mais vous al-, vous allez vite savoir qui c’est tu vois, pour, pour l’instant c’est pas important t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Bè, tôt ou tard on va le savoir oui mais bon, voilà donc autant gagner du temps et que ça se passe, heu, voilà dans, pareil. Voilà. Ou pour le mieux, pour le mieux, pour le mieux.

MOHAMED Ouais ouais, ben c’est ça, si vous y tenez, ben, on verra ça plus tard.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est u-, c’est une amie ou un ami?

MOHAMED Non, non, c’est, c’est une femme qui a un certain âge t’as vu qui est l’ex- ’mari, l’ex-femme de quelqu’un que je connais et voilà. Cette personne là m’avait déjà hébergé quand j’avais (été huit jours) avec mon frère. Et je l’ai croisée dans un endroit une fois, je lui ai demandé si elle pouvait me, m’hé-, m’hé m’héberger chez elle, comme quoi, comme quoi je lui ai dit que j’avais, je lui ai raconté une connerie de, que j’avais du sursis, j’avais une convocation à la police et je savais qu’ils, qu’ils pouvaient me faire rentrer pour quelques mois et j’ai pas voulu me rendre,. Que voilà j’avais des problèmes avec ma famille et cetera et que, et que voilà, que, qu’elle 1m’héberge et elle a accepté. Le problème après, si elle savait qui j’étais vraiment, je pense que personne m’aurait hébergé, qui, qui, qui va m’aider? Même j’aurais, je serais allé voir mon frère ou, ou ma soeur, je l’aurais dit l que c’est moi qui ai fait ça, ils se seraient plus éloignés que, de moi, de crainte de, d’être impliqués dans ça que, que, que de chercher à m’aider, ça c’est. À part ma mère, parce que ma mère voilà, la pauvre, elle, elle s’en fout de ça. Je veux dire, si elle doit aider son fils et qu’elle doit prendre des risques, toutes les mères le font ça tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est normal, c’est normal que oui, que par rapport à tes frères et soeurs, ils auraient pris des distances, voilà, parce qu’ils cautionnent pas. Et bon ta mère forcément, c’est, c’est ta mère donc on a toujours des liens très très fusionnels avec sa mère quoi. Normal. Et donc voilà, c’est euh, c’est 91 1 une femme, l’ex-femme d’un ami à toiq ui a un certain âge et qui voilà, qui pou-. Ça date de quand ça, quand est-ce que t’avais du, tu lui avais demandé ça, de t’héberger?

MOHAMED Ça risque de, de te surprendre, je l’ai croisée en boite ce, c’est le week-end dernier.

NÉGOCIATEUR DCRI Toi tu vas en boite?

MOHAMED Ah, je vais en boite.

[expression arabe]. ALLAH m’autorise à, à faire certaines choses selon le, mes capacités afin de, de tromper l’ennemi et, et de vous faire croire que je suis pas, je suis pas dans le chemin d’ALLAH et voilà. C’est autorisé hamdulillah.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est une, c’est une [expression arabe] ou c’est une[mot arabe]?

MOHAMED Elle prie pas t’as vu. Et après on sait que le (…) de, quelqu’un qui ne prie pas, ce n’est pas un musulman t’as,vu même s’il se proclame musulman à croire en ALLAH et son messager, mais la prière fait la différence tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Et toi t’as pas envie de fon-, de fonder une famille, avoir, trouver enfin la bonne femme et les petits, les petits DRISS, RACHID ou ABDULLAH pour au moins les éduquer dans l’islam, le din comme, comme ce qui, ce que tes parents on fait comme toi, pérenniser un peu la, le din et la, la, la la culture non?

MOHAMED Dès que je vais me rendre, ça y est, ma vie je vais la passer en prison. Comment tu veux que je me marie et avoir des enfants. Ça y est, c’est. J’y pense même pas à ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, détrompe-toi, y a beaucoup, écoute, exemple COLONNA, YVAN COLONNA. Tu connais YVAN COLONNA le berger? Il s’est bien marié en prison. Y a beaucoup de femmes, tu renc-, tu vas, tu vas, t’inquiète pas, tu vas recevoir des lettres d’admiration, d’admiratrices et qui vont vouloir te rencontrer et peut-être tôt ou tard, tu rencontr-. Y a des gens, y a des personnes qui sont payées par le ministère de la justice pour, des éducateurs sociaux pour rencontrer les dé-, les détenus et, des personnes, des bénévoles et des fois ils tombent amoureux,. Non détrompe-toi, tu peux te marier en prison, tu peux même fonder une famille en prison, y a pas de souci làdessus.

C’est déjà arrivé, je peux t’en citer une bonne série de ça.

MOHAMED Ouais, ouais. s’il y a moyen, pourquoi pas. Oh la batterie elle signale là.

NÉGOCIATEUR DCRI Déjà elle signale? `tain mais t’es un bavard toi.

MOHAMED C’est toi qui pose des questions depuis tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah ben écoute, ça fait plaisir de discuter un peu avec toi, voilà on discute. On on reprend la discussion qu’on a eue en novembre et là bon, sur de bonnes bases quoi, avec un peu plus de sincérité parce que bon, tu m’as bien roulé dans la farine, hein. Avoue-le. T’as été bon sur ce coup-là.

MOHAMED hamdulillah inch’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI inch’allah comme tu dis ouais.

MOHAMED [mot arabe} J’y pen-, et je pense à une chose quand la vidéo elle va être mise sur, sur le net et qu’elle va, elle va être prise par les journalistes pour (…) vous allez être choqués [mot arabe}.

NÉGOCIATEUR DCRI Dis-moi, pourr aider ta famille là, tu, par rappport à tes, à tes frères, le frère ABDELKADER, lui bon, il a rien à se reprocher et (il dit), qu’est-ce que t’as à me dire sur lui là? Moi

MOHAMED De quoi, il a quoi? J’ai pas compris?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben déjà pour, pour soulager un peu ta famille parce que bon, je pense qu’ABDELKADER, bon je pense que ta famille a dû être entendue. Et bon pour, par rapport à KADER lui, il a jamais été au courant des tes actions ou? Il a jamais eu, il t’a jamais parlé de ça lui?

MOHAMED Tu sais très bien comment c’est moi et mon frère. Tu me connais, tu sais très bien que moi et lui, c’est comme TOM et JERRY, on est chat et chien tu vois. Tout le temps on s’embrouille. Quand on se réconcilie, ça dure pas longtemps t’as vu et. Comme je t’ai dit, t’as vu, mon objectif était de, d’attaquer en solitaire t’as vu, afin de, d’être entièrement autonome. Et parce I que voilà, le fait de m’allier avec quelqu’un, voilà, il peut y avoir une tension entre les deux et que ça se casse comme la plupart du temps. Donc voilà, moi j’en ai parlé à personne pour que je sois sûr que ça marche.

NÉGOCIATEUR DCRI Tu me dis, on va être choqué par les vidéos, pourquoi, qu’est-ce qu’il, qu’est-ce qu’il y a dedans? De plus que ce que tu nous as dit là?

MOHAMED Parce que moi je sais faire des montages vidéos, j’ai fait un excellent montage vidéo avec des des des [mot arabe} des versets et où on voit vraiment de, j’ai acheté une caméra GOPRO ou un truc de sport extrême, la meilleure là, de, de full HD, voilà on voit très bien, on voit toutes les exécutions et. Et voilà elle va être, elle va être mise sur le net. Je ’sais que elle restera un certain temps t’as vu, mais elle sera prise par les, les moudjahidines. Elle sera prise par, par certaines chaînes télé. Je sais qu’il y a des chaînes qui, qui vont pas la montrer vu la, la, vu la, les scènes choquantes mais je sais que comme par exemple, je sais pas, y a des chaînes comme AL-JAZEERA ou des chaînes de, d’ALGÉRIE ou certains pays ou I ils les montrent normal je veux dire. Parce que moi j’ai vu des, des informations où en SYRIE, ils montrent à la télé les, normal, les exécutions donc à ce moment-là, je sais que quand elle va être vue inch’allah ça va mettre l’effroi dans les, dans, dans vos coeurs et ça va motiver d’autres frères 93 I inch’allah

NÉGOCIATEUR DCRI Ça, l’avenir nous le dira hein.

MOHAMED Si, si. Oh, si ça coupe on fait comment?

NÉGOCIATEUR DCRI Euh, ben si ça coupe tu, ben tu parles à la, à la porte là, tu gueules bien fort comme ça on t’échange la radio. D’accord? OK?

MOHAMED Et en fait tu veux discuter avec moi jusqu’à ce soir hein c’est ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben pourquoi, ça te dérange? Moi j’aime bien la discussion, ça te dérange, moi j’aime bien, ça, je pourrais discuter pendant des heures, j’ai pas bouffé, j’ai pas fait la prière mais allez c’est pas grave. Mais au moins bon ça me fai-, ça me fai-, c’est bien de discuter, moi j’aime bien, j’ai des choses à dire, j’espère que toi aussi, tu parles bien voilà donc. hamdulillah.

MOHAMED Moi je te crois pas, tu me dis que tu fais la prière, moi j’ai, je pense pas que ce soit vrai.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah… détrompe-toi, détrompe-toi, détrompe-toi, je fais la prière. Y a pas si longtemps, y a pas si longtemps, j’ai eu un décès grave dans ma famille et à partir de là, ça a été le déclic et franch-, hamdullah je me sens, je me sens bien, je me sens bien. M’apporte beaucoup de choses. Mais détrompe-toi peut-être que tu me connais mal, j’espère peut être qu’à l’avenir on se connaitra un peu plus mais j’ai fait tout entre autre pour faire le [mot arabe] et je fais les prières quotidiennes, les cinq par jour.

MOHAMED ALLAH [mot arabe}! Qu’ALLAH te guide.

NÉGOCIATEUR DCRI Que DIEU t’entende.

MOHAMED ALLAH il va te guider, te, te faire comprendre que ton métier et tout ça I c’est, c’est pas en adéquat avec ta religion, t’as vu. Après, [expression arabe]. C’est ALLAH qui le connaît t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI [mot arabe]. Ouais, tu sais pas ce que l’avenir nous réserve. Je sais pas ce que je vais devenir. Je sais pas mais bon, pour l’instant on vit 1 comme ça au jour le jour et on attend la destinée el mektub. De toute façon, tout est écrit [expression arabe]. Voilà. Voilà.

MOHAMED T’as des nouvelles de ma mère, elle est où, elle va bien?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est bon, elle va bien, ouais ouais ouais, y a pas de souci, un peu effrayée ce matin, elle est un peu stupéfaite de, de ce qui s’est passé mais I bon y a pas de souci, tout, ça se passe bien pour elle.

MOHAMED T’es où là? T’es au rempart SAINT-ÉTIENNE ou à l’embouch’?

NÉGOCIATEUR DCRI Moi je suis au PC du RAID.

MOHAMED Où là, t’es dans le bloc avec les autres ou t’es où?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, non, je suis un peu plus loin, je suis un peu plus loin bien sûr. Je suis protégé moi. Je suis pas un mec du RAID moi.

MOHAMED Ah. Oh tout ce que je dis là, c’est enregistré hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Tu veux qu’on enregistre?

MOHAMED Non mais je sais que vous enregistrez tout ce que, tout ce que, la communication là.

NÉGOCIATEUR DCRI T’es un malin toi, y a rien qui t’échappe.

MOHAMED Hé, n’importe quel idiot du village peut le savoir ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Hé, je prends personne pour un idiot. Mais bon voilà, je trouve que dans ta tête ça percute vite. T’es un MAHDI.

MOHAMED Franchement, au lieu d’envoyer des talkie-walkie à chaque fois là, pourquoi vous envoyez pas un téléphone portable bloqué à une certaine ligne ou un téléphone qui a pas de crédit de communication?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben parce que pour l’instant dans, ce matin quand ça s’est passé on n’a pas eu l’occasion d’en trouver et bon là pour l’instant le, le canal passe bien, ben on continue comme ça. Attends en plus ça coûte cher un téléphone, faut en trouver un, faut trouver la puce et tout, faut le recharger. Là pour l’instant on a la radio, on, on te balances les radios voilà. hamdullah ça passe et puis c’est pas bon pour les oreilles, c’est pas bon pour les oreilles. Moi je te jure, à force de téléphoner j’ai mal au, j’ai mal à la tête en fin de journée. Donc si il fallait discuter pendant 20 heures d’affilée, une migraine, non, non, dieu merci, j’en veux pas hein.

Ouais tu m’entends MOHAMED?[silence J] Allô MOHAMED, tu m’entends MOHAMED?<i> [discussion entre les policiers]

NÉGOCIATEUR DCRI Allo MOMO tu m’entends? [discussion entre les policiers]

MOHAMED [La voix est éloignée. Apparemment 1a communication passe par des cris, hors usage du talkie-walkie] (…)

NÉGOCIATEUR RAID Ouais MOHAMED je suis là.

MOHAMED (…)

NÉGOCIATEUR RAID Parce que j’étais avec < prénom négociateur DCRI >, parce que je suis avec < prénom négociateur DCRI > MOHAMED (…) NÉGOCIATEUR RAID Ouais ouais. Tu as un problème de, de batterie? (…) (Une discussion entre policiers se superpose en avant-plan. Les échanges entre le négociateur et MOHAMED deviennent moins compréhensibles]

NÉGOCIATEUR RAID Tu as toujours là ce problème de batterie pour, (…) c’est brouillé, on entend plus. (…pas possible là…) Y a un problème, il faut qu’on récupère la radio que t’as, que t’as lancée dans le, dans l’herbe. OK? Attends, avant de la balancer… Ouais. Attends, quitte pas.

Alors, tu, effectivement, MOHAMED, tu la balances et là on t’en envoie deux (…) première. D’accord? Et une fois que tu l’as balancé (…) [Plus d’échanges audible avec MOHAMED. Discussion entre les policiers.]

NÉGOCIATEUR DCRI Appuie pour recharger. Voilà.

MOHAMED (...)

NÉGOCIATEUR DCRI C’est bon, tu m’entends là?

MOHAMED (…)

NÉGOCIATEUR RAID MOHAMED, tu m’entends là? < prénom négociateur RAID >?

MOHAMED Oui je t’entends bien < prénom négociateur RAID >. Oh < prénom négociateur RAID >?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais MOHAMED. Juste, est-ce que tu peux m’écouter un petit peu?

MOHAMED Je t’écoute.

NÉGOCIATEUR RAID MOHAMED, je voulais te dire là, tu as vu, hein, tu es sorti, à plusieurs reprises, c’était, heu… Tu as trouvé ça risqué. Y a eu aucun problème. Tu le comprends bien ça?

MOHAMED Si, si, je vois.

NÉGOCIATEUR RAID Tout ça pour te dire qu’on, on respecte, je respecte ma parole, le chef du RAID respecte sa parole. On est bien d’accord? Tu l’as bien noté ça?

MOHAMED Ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Voilà, c’est pour te dire. Là c’est pour te signaler ça. Y a pas d’embrouille. Et y en aura pas.

MOHAMED Ah ouais, je vois, je constate. Pas de problème.

NÉGOCIATEUR RAID Voilà, je te repasse, je te repasse heu, < prénom négociateur DCRI >, hein, qui arrive là. Il était pas dans le coin.

MOHAMED O.K. ça marche.

NÉGOCIATEUR RAID Mais, mais après je te reparlerai hein, de toute manière. On se reparle, heu,

MOHAMED. OK. on fait comme ça? MOHAMED O.K. ça marche. À t’à l’heure.

NÉGOCIATEUR RAID À t’à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais MOHAMED, MOHAMED < prénom négociateur DCRI >. Tu me reçois?

MOHAMED Là je te reçois. J’ai trouvé, heu, de, l’adresse du sous-sol.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, bè hamdulillah, je t’écoute là, je suis toute ouïe.

MOHAMED Les clés si tu veux et le badge.

NÉGOCIATEUR DCRI Tu veux les clés et le badge? Tu veux les jeter par la fenêtre?

MOHAMED (C’est ici) Alors (…) l’adresse, pour commencer. (C’est mouillé).

Heu, je crois qu’y a pas l’adresse du sous-sol, je crois qu’y a juste l’adresse de, heu, de la p-, le nom et l’adresse de la personne qui me l’a donné.

NÉGOCIATEUR DCRI Ça convient parfaitement. Vas-y, je t’écoute.

MOHAMED Ah laisse-moi décoller les feuilles.

[discussion entre les policiers]<i>

MOHAMED Allô?

NÉGOCIATEUR DCRI Vas-y, je t’écoute.

MOHAMED (Oui//vas y) ça y est, j’ai trouvé l’adresse du sous-sol. C’est deux-cent quarante-, entre le 246 et le 248 avenue de GRANDE-BRETAGNE, 31300 TOULOUSE.

NÉGOCIATEUR DCRI Impeccable. Dis-moi, une dernière chose là. Est-ce que tu peux mettre le, la clé et le badge dans un, dans un papier, tu me fais une boule et tu jettes par la fenêtre. Blanche. Un pap-, un papier. Comme ça on le voit de suite parce qu’avec les radios, comme c’est noir, heu on savait pas trop ce qu’est tombé on a galéré pour de, les trouver. Est-ce que tu peux balancer ça par la fenêtre avec le…? Tu mets le badge et la clé dans, dans un papier, tu fais une boule et tu la jettes. D’accord?

MOHAMED Ouais, ouais, j’ai compris, vas-y je fais ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Écoute je te remercie MOHAMED.

MOHÀMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Je disais que je te remerciais.

MOHAMED Ah mais y a pas de quoi.

[discussion entre les policiers]

NÉGOCIATEUR DCRI Ça va, t’as, t’as de la flotte dedans? Pas trop inondé? (discussion entre les policiers}

NÉGOCIATEUR DCRI Ça va? Tu as mangé un peu?

MOHAMED C’est bon. C’est fait, j’ai jeté dans du sopalin blanc, avec le papier où y a l’adresse de, du sous-sol et tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Est-ce que tu peux aller taper au mur? Par précaution, pour qu’on puisse récupérer sans problème le papier. Comment t’as fait pour tous les radios. Sans problème, tu y vas, tu tapotes sur la, la porte. Comme ça on sache où tu te positionnes, pendant que les collègues va récupérer le truc.

MOHAMED C’est bon, je suis en train de faire ça.

[discussion entre les policiers] < prénom négociateur RAID >? [Pendant 1 min environ, de simple plages de bruits sans échanges de paroles alternent avec des discussions entre policiers, à voix basse)

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, MOHAMED, MOHAMED tu m’entends?

MOHAMED Ça va, j’entends.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon. Ça va? Je te remercie, hein.

MOHAMED Avec plaisir. Ouais laisse-moi deux minutes, vite fait, je vais changer les chaussettes là, j’ai les chaussettes mouillées.

T’as reçu? NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais, c’est bien reçu, vas-y.

[Pendant 2 min environ, aucune parole n’est échangée entre MOHAMED et les négociateurs. Des échanges se poursuivent en fond, chuchotés et à voix très basse.)

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, MOHAMED, MOHAMED c’est bon? T’as changé les chaussettes?

MOHAMED Non attends, j’ai pas fini. Laisse-moi un peu de temps s’il te plait.

NÉGOCIATEUR DCRI Oh, quoi, tu mets des bas ou quoi?

MoxAMED Hein? NÉGOCIATEUR DCRI Tu mets quoi, tu mets des bas? [ rire bref] MOHAMED Non, non, je me sèche les pieds, tu as vu c’est… y a au moins un centimètre d’eau ici, je pense.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, d’accord.

[ Silence pendant environ 1 minute, sauf rares chuchotis à voix très basse 1

MOHAMED Ça y est je mets les chaussettes là, je me suis séché j’ai bientôt fini.

[Pendant 5 min, pas d’échange avec MOHAMED, mais discussion entre policiers]

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. MOHAMED? MOHAMED? < prénom négociateur DCRI >. Tu me reçois?

MOHAMED Ouais, ouais, je te reçois.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, bah écoute, pendant que tu te sa-, séchais un peu les pieds, voilà donc moi j’ai eu le patron du RAID qui est venu me voir, heu. Il a une pression énorme parce que, voilà, y a, y a tout, tout un pâté de maisons qui est bloqué, euh, t’as les (maisons) de tout le monde qui est autour et tout, donc, bon, voilà, heu. Voilà, il te, il te, il te prop-, il te demande une, une reddition pour 21 heures. 21 heures au plus tard.

MOHAMED Eh, je vous ai dit t’à l’heure, vous vous êtes engagés, je vous ai dit je me rendrai aujourd’hui, tu vois, ça peut aller jusqu’à minuit. Vous avez accepté, ça, tu vois, je trouve pas ça correct que vous modifiez la date.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben écoute, je rends compte. D’accord? Je rends compte.

MOHAMED Vas-y, ça marche. Qu’il se tienne à ses engagements, tu vois, on s’est engagé aujourd’hui. Il m’a dit «Ouais». Je comprends qu’il a la pression et je sais que SARKOZY il est sur [rire bref en arrière plan], sur TOULOUSE ou en FRANCE, qu’il a la pression, que, qu’«Il doit vite être arrêté», et cetera, et cetera, mais voilà, il a tenu un engagement qu’il le tienne, tu vois. Si, si dès à présent vous commencez à modifier la donne, voilà moi, si, de mon côté je peux la modifier aussi, tu vois, donc… Tenez-en, à vo-, à vos dires.

NÉGOCIATEUR DCRI OK. Je te dis que je rends compte. Je rends compte.

MOHAMED OK.

{discussion entre les policiers]

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. MOHAMED? MOHAMED, < prénom négociateur DCRI >.

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’est moi, tu me reçois?

MOHAMED Ouais c’est < prénom négociateur DCRI >?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’est moi, c’est < prénom négociateur DCRI >. Dis-moi je, pour information là, heu tu sais dans la MÉGANE grise là qu’on a récupérée en bas de chez toi, y avait

MOHAMED Ouais?

NÉGOCIATEUR DCRI Y avait un, un badge dans le vide-poches et des clés, ça correspond à quoi ça?

MOHAMED Le badge et la clé du sous-sol de la CLIO.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord. OK. Donc c’était. Voilà. Dans la MÉGANE y avait le, le badge et les clés de, du box de la CLIO. D’accord OK. La CLIO noire, d’accord. Qui est où? MOHAMED Qui est sur TOULOUSE.

NÉGOCIATEUR DCRI { rire bref] C’est déjà ça! Au moins on a pas à f-, on a pas à faire la route.

MOHAMED Exactement.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon ben ce qu’on va faire, on va prendre le badge, et on va faire tout TOULOUSE en train de biper, biper, biper.

MOHAMED Allez-y, faites-vous plaisir, ouais ouais, y en a des sous-sols.

Attends. Deux secondes hein.

[discussion entre les policiers]

MOHAMED Allô? [discussion entre les policiers]

MOHAMED Allô?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais, c’est bon ouais. Écoute, là je viens de, j’ai eu le patron du RAID. C’est vrai que, initialement tu m’avais, tu nous avais parlé, tu m’avais parlé de, d’une reddition en fin d’après-midi, bon, après tu parles de la soirée. Bon voilà, faut bien, bon, un jour couper une poire en deux, quoi.

Mais, bon, voilà, ça peut pas… La situation ne peut pas trop se prolonger dans la nuit parce que, voilà… Au début tu fais en après-midi, après dans la nuit… Voilà, donc, faut bien trouver un horaire pour qu’on puisse orga-, s’organiser dans des bonnes conditions la, la sortie quoi.Qui, qu’y ait pas de mauvaise surprise.

MOHAMED J’ai dit, t’as vu, j’ai, j’ai, franchement, le plus tard pour moi sera le mieux, t’as vu. Heu, comme je t’ai dit, je peux pas me rendre comme ça, déposer les armes comme ça. Heu, t’as vu je veux prendre un peu de recul. Heu. Voilà comme je t’ai dit ça c’est psychologique, c’est dans la tête t’as vu. Heu, l’essentiel c’est que je me rende au maximum ce soir à, minuit maximum, je, je me rends, je me rendrai tu vois, donc voilà. Ce, ce, il est déjà deux heures et demi, ce, c’est une question de quelques heures, c’est tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, écoute je rends compte. D’accord? Par rapport à tes, ce que tu me dis là.

MOHAMED Ben le temps que tu rends compte je, me contacte pas, je te, je vais te contacter, là je vais faire la prière inch’allah, d’accord? NÉGOCIATEUR DCRI Vas-y. Vas-y, fait la prière.

MOHAMED Ouais à t’à l’heure.

(discussion entre les policiers}

NÉGOCIATEUR DCRI C’est bon, t’as finit les prières?

MOHAMED Ouais j’ai fait le (dhuhr) [prière du début d’après-midi)

NÉGOCIATEUR DCRI Et Jar? Quand est-ce que tu l’as faite le fjar? [prière de l’aube)

MOHAMED Je l’ai fait tout à l’heure, ce matin pendant que vous me tirez dessus.

NÉGOCIATEUR DCRI Eh, dis donc, t’es un sacré… T’étais sûr de toi parce que… Pendant que tu, non en général, quand tu fais la prière tu dois pas bouger, tu dois te concentrer et t’adresser à DIEU alors quand à côté ça défouraillait. Y a un…

Ça va, hein…

MOHAMED J’avais, pendant toute la prière j’avais plusieurs armes à côté de moi, je, je la faisais pas debout, je me prosternais pas, je la faisais assis, prêt à riposter si 102 1 vous rentrez. ALLAH me, m’autorise à faire la prière de cette façon, si…

ALLAH il dit quoi dans le CORAN… «Si vous craignez.;», heu je sais plus c’est quoi le verset [22:38] [ phrase en langue arabe) [22:40] «ce n’est pas un blâme à vous de prier en marchant». On peut prier en marchant, prier assis, allongé, de toutes les façons on peut glorifier et adorer ALLAH. Ça veut dire que, quand je prie, je fais pas la prière comme, normalement t’as vu. Je, je la fais positionné comme je suis, et prêt à riposter si vous entrez chez moi. Et voilà t’as vu. Sachez-le.

NÉGOCIATEUR DCRI Et là quand t’as fini dhuhr, t’as, t’as fait les deux [mot en arabe) à ’la fin de la prière?

MOHAMED (Non//[ mot en arabe))

NÉGOCIATEUR DCRI Et [mot en arabe)?

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Et qu’est-ce que t’as évoqué au bon DIEU? Au grand seigneur?

MOHAMED Ah, ça c’est personnel tu vois, je… La relation que j’ai avec ALLAH je préfère la garder pour moi, tu vois. Ou sinon la partager avec les musulmans tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Eh, moi je suis musulman, hein. Que ça te plaise ou pas hein.

MOHAMED Eh bè, moi je suis cosmonaute, que ça te plaise ou non je suis cosmonaute, t’as vu, même si c’est pas vrai, bè non je suis cosmonaute.

NÉGOCIATEUR DCRI [rire]

MOHAMED (T’y est//tu)… voilà. T’y as compris hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais bè j’ai compris. J’ai compris, j’ai compris.

MOHAMED Il est là, ton pote SARKO?

NÉGOCIATEUR DCRI Moi je m’occupe pas de ça, moi je suis… Je suis enfermé dans un, dans un bureau sans fenêtre, je… j’ai une oreillette. Non je suis pas au courant. Peut être, je sais pas. Je peux pas te dire.

MOHAMED Carrément une pièce sans fenêtre? Eh bè…

NÉGOCIATEUR DCRI Et ouais. Quelle vie, hein. Et ouais. Sans fenêtre et la lumière artificielle. Voilà.

MOHAMED Franchement, vous croyez que vous allez nous vaincre à nous?

NÉGOCIATEUR DCRI Moi, je crois rien. Moi je crois rien. Moi je vis ma vie. Je vis ma vie, je me projette pas sur l’avenir. Moi j’ai pas de mission, donc, moi je vis ma vie et… vaincre, vaincre… [mot en arabe} comme tu dis, hein. DIEU seul le sait.

MOHAMED Oui. DIEU seul le sait, certes, mais… On voit, en AFGHANISTAN vous retirez vos troupes… Vous savez que dès que vous allez vous retirer, retirer vos troupes, déjà que, tous les pays qui sont engagés en AFGHANISTAN vous arrivez même pas à, à terrasser les Talibans. Vous croyez que quand vous allez partir il va se passer quoi? Les, les, les, les militaires Afghans ils vont rend-, ils vont rendre, po -, déposer les armes et, il va y avoir un état ’islamique en AFGHANISTAN. Soit vous allez retourner en AFGHANISTAN pour re-combattre ou soit vous allez laisser l’état l’islamique, et chose que, qui est peu probable, et vous allez re-combattre, et encore une fois vous allez vous faire fracasser et ainsi de suite.

NÉGOCIATEUR DCRI Moi je me pose pas ce genre de questions. Moi je suis à TOULOUSE. Je vis ma vie, je fais mon boulot, mon taf, autant que, autant que je peux, mais après, bon les, des, les question géostratégiques, ce qui se passe là-bas heu…

J’ai d’autres soucis per-, familiaux, professionnels, donc je me pose pas ce genre de questions moi, personnellement.

MOHAMED Pourquoi tu fais ce métier, alors?

NÉGOCIATEUR DCRI Je (fais ce métier) parce j’aime bien, j’aime bien ce métier, j’aime bien cette région, voilà. Mais bon, je, je me projette pas en AFGHANISTAN, je suis pas, c’est pas mon rôle. Tu comprends ce que je veux dire? Moi je suis pas engagé, je suis pas militaire. Je suis pas engagé là-bas, donc, je me pose pas I ce genre de questions. Chacun, chacun son boulot. Moi mon boulot c’est ici, et voilà. Ce qu’ils font là-bas, ben, écoute… Je me, je me, je me fais pas ce genre de réflexion moi, personnellement.

MOHAMED OK.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, en tout cas sache que, voilà. Bon, jusqu’à, jusqu’à, depuis ce matin où on a, on a tissé ce contact, bon, on a eu des gages de bonne volonté. T’as pu tester dans 1’après-m-, dans la journée là, depuis que ça a commencé que le patron du RAID c’est quelqu’un de réglo. Il a, on a trouvé une procédure pour faire l’échange de radio. T’as donné les clés. Y a pas eu de soucis. Y pas eu d’effusion de sang, y a jamais eu de malaise. Donc voilà. La I confiance… Je te le répète, hein, peut-être je me, ce, c’est redondant, je me répète un peu mais bon, sache le. C’est comme ça. C’est acquis. Lui, c’est lui qui a la responsabilité de, de de ce dispositif ici en place. Il est pas dans une logique vicelarde, donc voilà, il est carré. On a, on a la confiance. On a gagné ta confiance. Tu as. Tu as. Peut-être, j’espère qu’on a ta confiance. Sache que voilà, c’est, c’est carré, y aura pas de, y aura pas d’effusion, y aura pas de violence, y aura pas d’entourloupe là-dessus quoi. Voilà. Ça c’est, c’est comme ça c’est carré. C’est acquis. Voilà. De notre côté c’est acquis. Et (je pense// j’espère) de ton côté, également.

MOHAMED Ouais, ouais c’est. Idem. Heu. ISRAËL ils vous ont dit quoi eux?

NÉGOCIATEUR DCRI Pardon? Tu m’as, j’ai pas, j’ai pas entendu là.

MOHAMED Vas-y, vous étiez en contact avec ISRAËL, ils vous ont parlé de quoi? Une histoire de couteau?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, c’est toi. Bè, déjà ISRAËL, oui on a été, à l’époque on avait été avisé lors de, de, de cette opération où tu avais été contrôlé, toi tu me l’as dit en I plus, tu me l’as évoqué hein, à heu, que t’avais été contrôlé avec un couteau, t’es arrivé au poste et cetera et bon après ils t-ont relâché. Mais voilà. Donc ils nous ont évoqué cette affaire là avec le couteau, hein.

MOHAMED Vas-y c’était quand là? Là, par rapport à ces évènements?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, là-b-, quand t’étais là-bas à, à JÉRUSALEM. C’est ça, c’est après ils nous ont posé des questions pour savoir qui, et qu’est-ce qu’on savait, qu’est-ce que t’étais et, quoi.

MOHAMED Ah, OK. C’est que là ils savent que c’est moi, là, l’histoire, heu, le président, le I ministre ils savent que c’est moi, là je veux dire, par rapport, ils savent que je suis allé chez eux et cætera.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah heu, je pense pas que ton nom a été évoqué, donc heu, pour l’instant ils savent pas et ils ont pas à savoir l’identité de, de la personne. C’est une affaire franco-française. Toutes, toutes les personnes qui ont été, qui ont perdu la vie ils étaient Français, heu, c’étaient françaises. Donc heu, voilà, on a pas à communiquer à des puissances étrangères l’identité du, d’une I personne, heu. Eux ils feraient la, ils feraient la même chose, donc voilà.

Pour l’in-, à ce jour, pour l’instant, ton identité, y a que nous qui la connaissons.

MOHAMED Ah, OK.

NÉGOCIATEUR DCRI Pourquoi, t’as peur du MOSSAD ou quoi?

MOHAMED (…)

NÉGOCIATEUR DCRI Hè, t’as peur du MOSSAD?

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI T’as peur du MOSSAD?

MOHAMED (Où) ça le MOSSAD?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben, les services secrets israéliens, t’as peur qu’ils viennent te, qu’ils viennent te chercher?

MOHAMED Ça va. Ouais, toute façon, le RAID ou, ou eux c’est pareil.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben voilà. Bè, bon, je préfère que ce soit le RAID que le MOSSAD, parce que au moins nous on est. Voilà nous on a, on est pas dans une logique de violence, on va pas chercher au contact, au carton. Voilà. Tu vois, on est dans une phase de négociation. On veut que tout se passe pour le meilleur du monde. Voilà. Sans distinction de race ou de confession. On négocie, on essaie de, de faire entendre raison et de trouver un arrangement, heu, qui satisfasse tout le monde. Voilà. Après, bon.

MOHAMED Si si, je vois.

Deux secondes vite fait, hein. Juste deux secondes.

[discussion entre les policiers)

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, qu’est-ce tu fait MOHAMED, là?

MOHAMED T’as quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Qu’est-ce tu fais là? Tu me disais deux minutes.

MOHAMED Je suis en train de, de mettre une veste là vite fait.

NÉGOCIATEUR DCRI Et, t’as froid avec cette humidité?

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI [mot en arabe} t’as froid?

MOHAMED Un peu t’as vu hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais qu’est-ce que t’as comme dégât des eaux? Parce que tu parles de flotte là. Qu’est-ce qu’y a eu? D’où ça coule là? MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI D’où ça coule le dégât des eaux là? Qu’est-ce qui y a eu comme, comme dégât précisément?

MOHAMED Je sais pas, au niveau du chauffe-eau, y a eu plusieurs impacts de balles et, et depuis tout à l’heure rien que ça fuit et y a de l’eau partout dans l’appartement. Heu. Yen a, y en a qui sort par le balcon et je suppose. Y en a à l’entrée qui sort aussi, non?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui y en a un peut ouais. Ça c’est, on l’a constaté, on me l’a rapporté ouais.

MOHAMED Et voilà, hè. Traces de trous, y a de partout. Ah vous avez cassé mon placement en plus.

NÉGOCIATEUR DCRI Faudrait pas trop que tu traînes parce que y a la caution hein, tu risques de la perdre.

MOHAMED (Comment)?

NÉGOCIATEUR DCRI Tu risques de perdre la caution, faudrait, faudrait pas trop t’a-, traîner.

MOHAMED Je sais, mais bon, la caution, franchement, tout ça, j’y pense même pas.

NÉGOCIATEUR DCRI Dis-moi là, pour l’instant bon j’ai pas eu le, le retour du, du patron du RAID là, il a pas encore été me voir. Mais bon, tu es, tu pourrais pas, je voudrais pas encore relancer le débat et faire le marchand de tapis mais c’est vrai que, bon là y a la, y a la journée, y a le plein jour, c’est plus confortable pour, pour tout le monde de, de, de négocier on va dire une, une reddition tant que la luminosité elle est là, quoi, tu vois. Parce qu’après dès qu’il fait nuit… Et surtout en plus tu as les, tout l’immeuble, les gens ils sont calfeutrés chez eux, ils peuvent pas sortir, ils peuvent pas rentrer. Et donc ça, ça, ça gêne beaucoup de, ça gêne beaucoup de monde quoi. Donc, voilà. La situation elle est en train de. Elle dure dans le temps. Ok, soit. 1 Mais, ça pénalise pas mal, pas mal de monde. Et surtout, bon, en général c’est plus confortable de travailler avec, avec la lumière du jour, parce que, bon, voilà c’est. C’est mieux de se voir en visuel. Déjà, ça permet pour toi, de nous voir, nos intentions. Et aussi voir les tiennes, quoi.

MOHAMED (Tout) t’a vu, si je me rends et je me rends d’une façon où je sais que… vous inquiéterez pas. Je sortirai par le balcon, les mains en 1’air,je me mettrai, je sauterai du balcon les mains en l’air. T’as vu. y aura aucun problème. T’as 1 vu moi je, je, je. Si vous tenez vos engagements, moi je tiendrai mes engagements, t’as vu. Heu, vous aurez pas à venir, je me rendrai pas à l’intérieur de chez moi. Je sortirai, je me mettrai à découvert. Si je vous montre, heu, un signe d’hostilité vous ouvrez le feu, sinon heu. Heu. Voilà, moi je. Le prétexte du jour de la nuit je, j’y crois pas trop t’as vu. Après voilà. Je vous ai dit ça ce matin, vous avez accepté. Vous aurez refusé ça aurait été différent, je, j’aurais peut-être pas accepté de, de, j’aurai peut-être pas accepté de me rendre. Après le fait que les gens, heu, le travail, patati patin-couffin, euh, excuse-moi, tu vois, ça me regarde pas. C’est… Et voilà tu vois, c’est pas parce que, euh, la voisine du coin de la rue elle peut pas aller au travail que, que par rapport à ça je vais me rendre de suite, tu vois ce que je veux te dire.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais ouais je comprends ouais. Mais bon, ce matin on avait accé-, on avait accepté parce que tu, tu nous avais dit dans l’après-midi, quoi. C’est ça aussi qu’on avait accepté. Après entre temps t’es revenu, tu nous dit «Ouais, dans, dans la soirée».

MOHAMED (Moi) je sais plus. Je sais que j’avais mentionnée l’après-midi après j’avais I mentionnée la journée, t’as vu que. J’ai dit: «Peut-être dans l’après-midi, peut-être en début ou en fin de soirée», t’as vu. Ah, mais… Je peux pas te dire de te mettre à ma place, t’as vu, parce que. Voilà, t’as vu, euh. Moi j’ai I dit: «Avant minuit je, je me serai rendu», tu as vu. Après, si vous acceptez euh, cette condition là que, moi je compte me rendre maximum minuit, après si vous refusez, ben, vous aurez pas le choix que d’intervenir et, et que I ça finisse par des coups de feu, t’as vu c’est. Les cartes on va dire elles sont, elles sont entre vos mains.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ben alors je t’explique un truc, une petite précision parce que j’ai- Toute à l’heure on avait discuté pendant que tu te reposais et que nous aussi, concernant les, les modalités sur, sur les, les redditions. Euh voilà, euh. Ils m’ont expliqué les responsables du RAID que c’était une procédure qui était classique, qui était habituelle pour tous les cas de figure. En général l’individu, peut importe qui c’est, c’est pas que pas pour toi, ils font, ils fonctionnent comme ça et ça a toujours fonctionné comme ça et ça fonctionnera toujours comme ça, les individus quand ils sont, quand ils se rendent, ils se rendent torse nu et en caleçon. Ça permet au moins, heu, d’éviter des, d’éviter pour eux de, d’être, voilà d’avoir des mauvaises surprises. Et surtout d’apaiser la situation. On voit un mec sortir en caleçon, torse nu, ben tout de suite { petit sifflement ] ils savent à qui ils ont affaire.

MOHAMED Ça veut dire quoi ça? Ça veut dire quand je me rends tu veux que je fasse la même?

NÉGOCIATEUR DCRI Eh, oui. C’est la procédure.

MOHAMED Mais pour vous c’est la procédure, pas pour moi.

NÉGOCIATEUR DCRI Non mais, t’inquiètes pas, t’inquiètes pas. On te, voilà. Une fois que l’in-. C’est comme, c’est la procédure, mais après on te rhabille, t’inquiètes pas. On va pas t’amener, on va pas te sortir devant tout le monde, là, en caleçon, t torse nu avec ce froid et tout. Non, non, non. C’est rien que pour, voilà, ça dure quelques secondes. Une fois qu’on a figée la situation, et ben on te rhabille. Y a pas de problème, hein.

MOHAMED Écoute, j’ai des menottes de la police chez moi. Je peux les enfiler à découvert dans le balcon, et, et voilà, ça remplacera les, les vêtements.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, non. Les menottes, tu les gardes. Ça, ça c’est tes menottes, mais une procédure elle est, elle a toujours été comme ça, elle est immuable.

Voilà, ils fonctionnent comme ça. Bah, t’sais, au point, au point où on en est c’est pas besoin de te formaliser pour ça. Tu sais, bon. T’as, qu’est-ce que tu fais. T’as qu’à, au préalable, tu balances, tu balances tes habits. Nous on les réceptionne. Et après tu, tu sors, voilà, tu sors en caleçon et torse nu. On fige, et après on te rhabille. Y a pas de problème pour ça.

MOHAMED Vas-y, on verra vas y. Je crois que c’est bon.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est bon, t’as compris? Ah, c’est une histoire de quelques secondes, hein.

Pas plus. Histoire de, qu’on qu’on soit rassuré et que, et que toi aussi tu sois rassuré.

MOHAMED Ouais c’est bon, je suis d’accord. À condition que vous me rhabilliez de suite.

NÉGOCIATEUR DCRI T’inquiètes pas, on va te rhabiller de suite. Pas de soucis là-dessus. Tu vois y a pas de problème.

MOHAMED Vas y < prénom négociateur DCRI > (10 s de silence, environ)

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, une question. Tiens, ben voilà, je vais, je vais revenir par rapport au scooter, là. Euh. Tè, toute à l’heure, tu disais, que voilà, que tu avais, entre deux opérations, tu avais modifiée la physionomie, tu l’avais repeint, après t’as parlé d’autocollants. Euh, c’est quoi, tu l’avais repeint, des autocollants? Et après, quoi, tu l’as fait où le, le truc? Tu l’as fait de. Parce que bon. Bon, toi t’es carrossier, t’as bossé un peu à, bon, euh. On sait que tu as travaillé, où tu as travaillé avant. Tu as, où est-ce que t’as fait? Dans le box, le truc, euh, tes modifications?

MOHAMED J’ai le matériel qu’il fallait, j’ai acheté. Bon voilà, il a été peint à l’arrache. C’est juste que voilà, à une certaine distance, ça se voit pas. Je l’ai peint à la bombe et, je l’ai fait dans le sous-sol, t’as vu?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, je me doute bien, mais de toute façon t’es carrossier donc t’as du faire du bon travail. En tout cas, mieux que moi, oui.

MOHAMED Non t’as vu, j’ai, j’ai fait que des carénages t’as vu, j’ai mis du scotch, j’ai bien maquillé, t’as vu, voilà. À une dizaine de mètres on voit pas qu’il a, qu’il a, qu’il a été repeint à la bombe, t’as vu. Après, moi je suis carrossier, j’ai l’oeil, je peux voir qu’il a été repeint à la bombe. Après voilà, c’était. Je savais que vous recherchiez un scooter de couleur sombre. Moi je me suis pas cassé la tête à changer la plaque d’immatriculation, je je modifiais les numéros juste à l’intérieur avec du scotch. Comme un `C’je le faisais `0’. Et, c’était surtout par rapport à l’apparat parce que, si je croise une patrouille sur la route, euh, que, voilà, il soit pas interpellé par la couleur du scooter, qu’ils le voient blanc et qu’ils calculent pas. C’est juste ça. Parce que, je comptais le, le jeter et en prendre un autre. Et voilà, c’est, c’est assez difficile d’en trouver. Euh. C’est un risque à prendre le fait d’en re-voler un autre. Donc voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, je comprends bien ouais. T’as même aussi repeint les rétros aussi?

MOHAMED Ouais j’ai repeint les rétros, ouais. (…) tu me demandes ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, comme ça parce que, c’est que j’ai j’ai vu sur une photo, parce que on m’avait parlé de X-MAX, T-MAX et tout, donc j’ai vu que y avait des gros trucs, parce que c’est du boulot. Bon, le carénage c’est une chose. Après, t’as les rétros qui sont assez, assez volumineux, quoi. C’était pour, uniquement technique quoi.

MOHAMED Tu les a vus sur les caméras de l’école juive?

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, ouais.

MOHAMED Vue la vidéo?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais, je l’ai vue, ouais.

MOHAMED Et t’en penses quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Hum. Je le garde pour moi.

MOHÀMED Vas-y, dis-moi le, je veux juste savoir qu’est-ce que t’en pense.

NÉGOCIATEUR DCRI Pourquoi tu tires sur le camion? À un moment?

MOHAMED Parce que c’est un juif, je voulais l’abattre lui aussi.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, ben c’était un livreur. Qu’est-ce t’en savais qui, que c’était un juif?

MOHAMED C’était un bus scolaire, je sais qu’il venait récupérer le, les juifs. Qu’il les ramenait à l’école, tout ça, t’as vu, il allait rentrer dedans et. Voilà, un livreur, il. Je sais comment ça fonctionne. Même dans l’apparence j’ai vu tu vois que c’était un juif.

NÉGOCIATEUR DCRI Alors pour info, sais que, sache que, dans sa vidéo euh, sur ce bus là, tu tirais très très bas, quoi. Donc je sais pas si tu avais le stress qui était là, l’adrénaline, mais en tout cas t’étais pas prêt de le toucher quoi.

MOHAMED Ah, j’ai tiré une seule balle t’as vu, c’était la dernière qui me restait euh, engagée. T’as vu après j’ai pas pris l’initiative de, de recharger vu que, je voyais qu’il s’éloignait avec le camion, t’as vu. Après, je suis pas un professionnel moi. J’ai pas… Je vise pas… Voilà, après à la KALACHNIKOV, je me débrouillais très bien, j’arrivais à viser tout ce que, toutes les cibles t’as vu, mais après, pistolet… Voilà, après c’est un COLT 1911, c’est… C’est, c’est, c’est pas une arme d’aujourd’hui, tu vois. C’est, c’est une arme de la deuxième guerre mondiale, c’est du gros calibre… Voilà, t’as vu, c’est. hamdulillah, en attendant euh… Comme je t’ai dit, moi je suis pas un professionnel, j’ai reçu un petit entraînement.

NÉGOCIATEUR DCRI Euh tu parles de KALACH’, mais là tout à l’heure c’était pas un MICRO UZI que tu avais utilisé pour l’école israélite? Tu parles de KALACH’où est ce que t’as tiré à la KALACH’toi?

MOHAMED 70 balles de KALACHNIKOV et. pareil, 70 balles de TIKKA, des grenades et tout. J’ai pas subit un entraînement intensif pendant plusieurs jours, t’as vu, donc on va dire, au niveau du combat je suis (pas//peu//…) confirmé, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais donc, peut-être t’as touché plus d’armes que moi quoi. Plus, et même plus d’armes que les gars du RAID.

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI En tout cas t’as dû manipuler plus d’armes que, que nous tous réunis, quoi.

MOHAMED Qui dit ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, parce que t’as touché, voilà, KALACH’, PICA, UZI, tatata, t’as fait tout un éventail. Putain c’est… t’as touché pas mal, à beaucoup, beaucoup d’armement quoi. Et, là-bas, tu, t’es, qu’est-ce que tu as utilisé comme, qu’est-ce qu’ils t-ont fait manipuler comme, comme armement, à peu prêt, tu, de, de mémoire?

MOHAMED C’est les AK47, les PK. PK tu sais c’est quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, à peu prêt, ouais, ouais. Je suis pas expert mais bon je vois grosso modo qu’est-ce que c’est, quoi.

MOHAMED Des gros fusils mitrailleurs, avec le chargeur de 100 coups là, en bas. Ça avec les 9 millimètres, et… grenade… Ouais après RPG, j’ai, j’ai pas voulu. Parce que, voilà, on avait pas trop le temps, t’as vu. Et, voilà. C’est tout je crois. SNIPER mais j’ai pas, j’ai pas trop tiré avec. J’ai pas tiré du tout, j’ai, je l’ai surtout démonté, remonté, les positions, tout ça. Parce que ça, ça servait à rien, parce que voilà, trouver un SNIPER ici, c’est très difficile, RPG c’est très difficile. Après tout ce qui est grenade, pistolet, euh, tout ça c’est, c’est assez facile. KALACHNIKOV c’est assez tendu parce que… voilà, il faut connaître les gens et, la plupart de ceux que j’ai rencontré qui m’ont proposé des KALACH’, soit y avait pas beaucoup de balles, soit il y avait qu’un seul chargeur avec plusieurs balles. Mais comme, pour combattre il faut plusieurs chargeurs et être rapide, je peux pas, un seul chargeur, tirer, remettre des balles dedans et cetera.

NÉGOCIATEUR DCRI Hum. Dis-moi là, au niveau des armes, là-bas, sur zone, c’est quoi? Elles sont de, elles sont de quelle origine?

MOHAMED Ben ils ont tout, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui.

MOHAMED Ils ont des M4, des M16, des, des FAMAS… Euh, voilà… Des armes anglaises, des ACR. Je sais plus c’est lesquels, quels modèles mais des ACR. REMINGTON tout ça. Tu vois ils ont. Quand ils tuent les militaires, ils récupèrent tout et les armes elles tournent dans la filière d’AL QAÏDA et. Ils ont tous les armes tu vois, (à ce point là) c’est, c’est, ça m’a impressionné tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord. Et ici, là, sur zone, quand t’as acheté tout, tout ce, tout ton arsenal, là? Où est-ce que t’as, ou est-ce que tu l’as essayé? Parce qu’il fallait bien les essayer quelque part, et ça t’as entraîné en plus.

MOHAMED Non, en FRANCE je me suis pas entraîné. En FRANCE, les seules fois où j’ai tiré c’était pour vérifier que l’arme fonctionnait correctement.

NÉGOCIATEUR DCRI Et ouais? Dans quelles circonstances tu, tu les as utilisées? Du moins, tu les as essayées?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Dans quelles circonstances, euh, tu les as essayées, précisément?

MOHAMED Bé j’allais dans un endroit, je tirais, je vérifiais que, qu’elle tirait, que, que la balle elle partait, je vérifiais si l’impact était présent et voilà, c’est tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc tu les as pas vérifiées au moment de l’achat quoi, tu faisais confiance au, au vendeur. Et après quoi? Tu les as essayées dans des bois? La forêt de BOUCONNE, c’est ça?

MOHAMED Non, non, y a certaines armes qu’on m’a vendues, je les ai essayées sur place, t’as vu. Après, quand je les essayais, je les essayais, soit je roulais en voiture dans un endroit calme où y a personne, je tirais deux trois balles pour voir si elles fonctionnaient, je partais. Ou, après je crois j’ai connu un endroit où je pouvais tirer sans aucun problème juste à côté de chez moi.

NÉGOCIATEUR DCRI Attends, à cô-. Tu parles à côté de chez toi, t’habites ici, c’est, c’est, c’est TOULOUSE, c’est FRANÇOIS VERDIER, c’est à côté de, de. Me dis pas que tu tires chez les militaires, à côté, non.

MOHAMED Non, non, je tirais vers BALMA en bas. Tu sais vers le périphérique, y a, y a un parc et à un moment y a un tunnel qui passe sous la rocade, et en b-, y a une sorte de rivière, et je me mettais sous le, le pont et je tirais sur l’eau, je tirais sur les pierres, tout ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, pas trop loin de, d’AUCHAN, là-bas? À GRAMONT là?

MOHAMED Entre AUCHAN et SOUPETARD

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais, c’est bon, je où, je vois où c’est, ouais.

MOHAMED (…) piste de foot et tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Attends, là tu baillais, j'ai pas compris.

MOHAMED Avait les terrains de foot et de tennis tout ça, là.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais, c’est bon, je vois où c’est, ouais, ouais, ouais je vois où c’est. Oui pas, pas trop loin de la cité de l’espace en plus.

MOHAMED Euh, ouais. C’est, peut-être, 1 kilomètre.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’est la zone des ARGOULETS ça.

MOHAMED Euh. Ouais, à peu prêt, ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord.

MOHAMED Pourquoi donc?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, c’était pour voir à peu prêt où est-ce que je pourrais tirer tranquille moi aussi, pour essayer. [rire bref] Non, parce que bon tu me dis à côté de chez toi, ça m’intriguais. T’habites en centre ville. Tirer avec une arme à feu, forcément ça fait du boucan. Je sais qu’est-ce que c’est. Bon, les armes, je, on a, j’en ai une et quand on s’entraîne, ça fait du boucan. Donc voilà, après, pour savoir où est-ce que t’allais t’entraîner, du moins essayer les armes, parce que comme t’en a, t’avais un sacré arsenal, t’as, t’as forcément pu t’entraîner pour peaufiner te, ton, ton entraînement. On devient meilleur de, de jour en jour donc il faut pratiquer, pratiquer, pratiquer pour pouvoir être de plus en plus précis quoi.

MOHAMED Ouais exactement. Après, euh. Comme là, là, juste, toute à l’heure, t’as vu, juste avant de rentrer chez moi j’ai récupéré une arme, que, je savais qu’elle fonctionnait mais comme je l’ai récupérée, pour être sûr qu’elle fonctionne I j’ai tiré une balle juste là, juste avant d’arriver chez moi, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Et, te, comment ça avant de rentrer chez toi là? Quand ça là? Tu parles de quand là? Tu m’inquiètes.

MOHAMED Ben là, y a quoi, u-, avant que je rentre chez moi là. Vous êtes arrivé une heure a- plus tard, t’as vu. Et ben, avant que je rentre chez moi, et ben, j’ai tiré une balle t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais t’as acheté une arme MOH, à ce moment là ou t’as récu-, tu dis «J’ai récupéré une arme», c’est que t’en as acheté une hier soir quoi?

MOHAMED Ah non, je l’avais depuis une moment t’as vu. Mais comme je l’avais, j’avais, j’avais plusieurs armes sur moi, je sortais, je sortais avec plusieurs armes. T’as vu, et j’en avais une dans une sacoche. Et j’avais tout le temps la main à l’intérieur pour riposter à tout moment, et, et celle-là je l’ai vérifiée au cas où, si je me fais contrôler par la police, c’est pas que je tire et elle fonctionne pas, t’as vu. Je voulais être sur qu’elle fonctionne. Parce que entre temps, euh, euh, elle a été, parce qu’en fait sur cette arme là y avait un silencieux et le canon il sortait avec un, un filetage. Et je l’ai remplacé avec celle du, qui a été utilisée pour les militaires. Et, et j’ai changé le, le bout du canon, je sais pas comment ça s’appelle, t’as vu. Et comme j’ai changé le bout du canon j’ai voulu vérifier si, si voilà, ça fonctionnait sans problème.

NÉGOCIATEUR DCRI Hum. Donc, ouais, donc t’étais quelqu’un de, d’assez organisé et assez déterminé sur, sur ta façon de, de circuler quoi. D’accord OK. Bon. Et là c’est, cette arme là, tu, elle est avec toi là? C’est ça?

MOHAMED Ben quand même, je suis armé, hé. Vous avez bien vu les coups de feu tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui bon, t’en a, t’en a rendue une, donc il t’en reste quelques-unes quand même.

MOHAMED Oh vous m’avez. Ouais mais. De toute façon j’ai, le seul 9 millimètres que j’ai c’est un UZI. Après, tout ce qui est armes de poing j’ai pas de 9 millimètres, hein, c’est que du gros calibre que j’ai. C’est que du 45 ACP.

NÉGOCIATEUR DCRI Et il est où l’UZI? Tu l’as toujours avec toi? Ou il est dans, dans les box?

MOHAMED Le UZI il est dans la MÉ-, il était dans la MÉGANE.

NÉGOCIATEUR DCRI Et là t’as quoi, t’a pistolet arme de poing ou? D’épaule ou? Qu’est que t’as? À peu prêt?

MOHAMED Euh, ça c’est, c’est mon, c’est pas. Je répondrai pas.

NÉGOCIATEUR DCRI Sans présence de mon avocat.

MOHAMED Voilà, ça c’est. Voilà, je vais dire, comme je t’ai si ça se passe bien je me rends ce soir, t’as vu. Mais si vous intervenez, voilà, vous aurez la surprise, savoir qu’est-ce qui vous attend.

NÉGOCIATEUR DCRI Je t’ai dit qu’on allait pas intervenir. Donc tu le sais ça.

MOHAMED Ben voilà c’est… Ça on est clairs alors. Mais sache-le, t’as vu, c’est que… Bah, j’ai pas besoin de le répéter, hein, je te l’ai déjà dit.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben, moi aussi j’ai pas besoin de me répéter. Donc si tu respectes ta parole, nous aussi on respectera notre parole. Donc si tu te rends, je vois pas pourquoi on viendrait te chercher.

MOIIAMED Si, si.

MOHAMED T-, tout à l’heure tu me parlais de SABRI. Hein, tu te rappelles?

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, je, je connais bien SABRI, oui.

MOHAMED Sérieusement, vous êtes aller le chercher lui aussi, j’en suis sûr, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, on a pas été chercher SABRI. Non, mais, c’est à dire que, tu me rappelais beaucoup le profil de SABRI, quoi. Il a commencé, heu, à faire quelques conneries étant jeune et après bon, il s’est, il s’est rad-, radicalisé et après il est parti en SYRIE, quoi. Mais, voilà, tu. Bon après vous étiez liés, vous étiez assez proches quand même.

MOHAMED Hé, son père il était marié avec ma mère.

NÉGOCIATEUR DCRI Même avant ça. Un moment t’avais pas voulu acheter là, là, le MERCO heu cabriolet de, de SABRI, un moment?

MOHAMED Qui ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben je sais pas c’est toi ou ton frère.

MOHAMED (Pfou) mais ça c’était à l’époque ça. Je lui avais acheté son CROSS, non je lui ai vendu mon CROSS et je lui ai acheté son (code) moi.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah oui non, c’est le MERCO de CHACHOU, c’est ça.

MOHAMED Voilà. Non, pas de CHACHOU c’était. Oui, je crois. J’en sais rien, je sais plus, franchement.

NÉGOCIATEUR DCRI Allez. Alors CHACHOU là, parce que toi je t’avais posé la question de, de MILOUD là, quand il était en IRAK et tu m’as dit «Oh je sais pas, et tout, je pense que, et tout». Maintenant, t’as, te, honnêtement, puisqu’on est dans, dans la question vérité là, qu’est-ce tu sais sur, sur MILOUD?

MOHAMED Je sais qu’il est passé en IRAK et qu’il a rejoint les frères, c’est tout.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais t’as pas eu de retour pour savoir s’il avait été, heu, il a perdu p-, la vie là-bas, face aux Américains? Tu sais pas quoi? MOHAMED Je sais pas. T’as vu après, heu, de source sûre on peut jamais, on peut pas trop savoir s’il a été tu-, s’il a été tué au combat, s’il est tombé ou. Puis après, s’il y a un retour il va pas rentrer chez lui. S’il serait rentré en FRANCE il aurait attaqué aussitôt.

NÉGOCIATEUR DCRI Non mais par rapport aux frangins. Parce que tu, tu les entretiens, toujours, les frangins à CHACHOU là?

MOHAMED Bah, je les croise de temps en temps, sans plus.

NÉGOCIATEUR DCRI Sans plus, ouais. D’accord, donc heu. Bon mais après au niveau de tes fréquentations c’était quoi? T’étais plutôt avec SABRI, non?

MOHAMED Ben si vous avez bien fait votre travail, je restais pas avec les frères. Je restais avec mes copains d’enfance, je sortais en boîte, heu. Heu, voilà. Je, je m’habillais d’un certaine façon qui montre que j’ai pas le profil de quelqu’un qui, qui fait partie d’AL QAÏDA.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui ben t’étais souvent aux IZARDS, ça, ça on le sait bon, je peux te le dire, on savait que t’étais parti souvent aux IZARDS. Et dis moi là, cette affaire, quand au début tu me dis «Ouais c’est des conneries» et cætera, tu sais quand tu t’es embrouillé avec la famille AMARA là. AMAR. AMAR. Au, aux IZARDS t’avais, t’avais, tu t’étais accroché avec la, la mère, la soeur et le petit frangin qui bossait au, au garage carrossier LES IRIS? Voilà, c’est. Tu. Bon. T’avais bien, t’avais bien embarqué le petit chez, chez toi là à l’époque?

MOHAMED Ouais ouais c’est vrai, mais après tous quand ils disent ouais je les ai endoctrinés en leur montrant des vidéos tout ça, qué, qu’il faut rejoindre le djihad, ça c’est pas vrai.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah ouais, tu as pas montré une vidéo djihadiste, où, de à des mecs, des Talibans exécutaient des Américains? Ça c’est [mot arabe] ça?

MOHAMED Je leur ai montré, c’est vrai, une ou deux vidéos pour leur, euh, parce qu’une fois ils m’avaient, il me posaient des questions, t’as vu, ils me posaient des questions. Ils savaient que je faisais la prière. Ils m’ont posé des questions sur les Talibans, tout ça, et. Et un jour je leur ai dit «Je te montrerai une vidéo», ils étaient contents et, et le jour où ils sont venus chez moi je leur ai montré une ou deux vidéos. Voilà. Je leur ai montré comment c’était. Et. Et, c’est tout. Après je leur ai pas dit qu’il faut faire pareil. Je. C’est des gamins, tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’était des minots, c’était des mineurs quoi. Et, par contre, et, une I fois elle m’avait dit la, la m-, bon, après déclaration la mère elle avait dit qu’une fois tu t’étais pointé tout en noir là, aux IZARDS que t’étais prêt à lui, à l’époque où tu t’étais accroché, t’était habillé tout en noir, en, un peu en, en commando MATRIX. C’était vrai ça?

MOHAMED Quoi? En commando MATRIX?

NÉGOCIATEUR DCRI Je sais pas, un moment quand, le soir où tu t’es embrouillé avec eux là. Où tu cherchais à pa-, à tout prix à hast-, à t’accrocher avec la, la, la soeur et le, le petit frère. Et la mère elle avait déclaré que tu t’étais, ben tu t’étais pointé aux IZARDS tout, tout de noir vêtu. C’est vrai ça ou non?

MOHAMED Non c’est pas vrai hè. Je suis pas, je suis pas allé au contact pour euh, pour les embrouilles tu vois. Je, je, je me suis surtout défendu, tu as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc la coupe à la tortue ninja c’était pas vrai quoi?

MOHAMED c’est vrai j’avais fait une vraie coupe fashion t’as vu, j’avais fait la crête, les cheveux longs en arrière, dégradés espagnols sur les côtés, (écrit bonne…) j’avais fait tout ça tu vois. J’ai fait blond… marhambdullah, ça ça faisait partie de la ruse, tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais ça c’était avant que tu partes en AFGHANISTAN ça. Donc déjà t’étais déjà préparé à, à… T’avais déjà un objectif. Mais c’était avant que tu partes ça?C’était en 2010?

MOHAMED Ouais, ouais. C’était avant que je parte.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord. Et après, donc, ce soir là, quand t’es, quand t’avais planté le gamin, tu t’es pointé, t’as voulu après t’engager à pé-, à la légion étrangère c’était pour mieux infiltrer 1’armée française? C’est ça?

MOHAMED De quoi? Pour mieux infiltrer la, l’enlèvement?

NÉGOCIATEUR DCRI Non. Non, non. Quand tu cites toute, euh, voilà. Parce que, à l’époque, comme tu dis, et bon, la famille AMARA l’avait dit, t’as voulu t’engager à l’armée, la légion étrangère, t’étais venu ici te renseigner à la caserne PERIGNON, euh. Et, voilà. Tu. Après, tu l’as dit ce matin, c’était pour mieux, tu voulais t’engager dans la légion étrangère pour mieux infiltrer l’armée, pour pouvoir après retourner ton arme. C’est ce que tu dis là, tu confirmes?

MOHAMED Ouais, ouais. C’était mon objectif. M’engager dans la légion étrangère pour rejoindre l’AFGHANISTAN et pendant un combat j’aurais tué tous les militaires qui auraient été avec moi et j’aurais rejoint les Talibans. C’était un de mes objectifs.

NÉGOCIATEUR DCRI Et pourquoi tu l’as pas fait, pourquoi l’armée t’as… C’était trop dur pour toi ou quoi la légion? Parce qu’ils sont balèzes aussi. Ils sont, ils sont dur à l’entraînement.

MOHAMED Non, non, je suis pas, je suis pas allé jusqu’aux entraînements. C’est juste que quand j’étais avec eux mon coeur était pas apaisé, je me sentais pas bien. Et, c’était lourd pour moi, donc j’ai décidé d’aller en SYRIE pour trouver directement mes frères.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon et cette euh, et cette CLIO? Maintenant le box, il est où, là maintenant?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Là, parce que toute à l’heure là, tu m’as dit que tu avais ré-, on avait récupéré dans la MÉGANE les clés du, du box et de la, de la CLIO là. Il est où maintenant ce box? Tu peux me le dire?

MOHAMED Quoi, de la CLIO?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais, de la CLIO ouais.

MOHAMED Non après, après. Je te le dirai plus tard, t’as vu. Euh, vas-y je vais, je vais un peu poser le talkie-walkie là tu vois, parce que, sans te mentir, tu vois le fait d’appuyer et parler, tout ça, ça me fatigue beaucoup.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, bè écoute, d’accord je te laisse tranquille. Par contre, par rapport à la, la, à la, au box là, c’est plus confortable pour nous de travailler, dans, dans le, dans la clarté, donc si tu peux me le dire avant qu’il fasse nuit, au moins dans la, dans l’après-midi, c’est, c’est, ce serait cool pour toi. D’accord?

MOHAMED Écoute. T’inquiète. T’inquiète pas, je m’engage à te dire où il est, il est pas loin d’ici. Tu vois il est à, peut-être à un, un kilomètre et demi, pas plus de deux kilomètres, il est juste à côté t’as vu. Il doit être à un kilomètre à vol d’oiseau, t’as vu. Donc, t’inquiètes pas je te le donnerai, y a pas d’entourloupe, y a pas de guet-apens, y a. T’as vu donc. T’inquiète pas, juste patiente un petit peu. Euh, et. Et voilà, juste laisse moi un peu poser le talkie-walkie, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord, OK. Ben écoute, donc, voilà, tu t’es engagé pour, par rapport à la clarté, donc, voilà. On peut dire en temps, en heure. Là j’ai eu, euh, le chef du RAID m’a, m’a contacté là, et donc voilà, il a. Il. Tu peux comprendre qu’il subit une très grosse pression, parce que c’est une affaire un peu, un peu particulière. Donc voilà, heu. Bon. 23 heures. Voilà. Il aimerait bien que qu’on envisage une sortie à 23 heures. D’accord? 23 heures c’est, c’est déjà pas mal. Il prend beaucoup sur lui parce qu’il a, il a négocié âprement pour pouvoir convaincre les autorités. Donc voilà. Euh, et, tu sais qu’il a été quelqu’un de réglo. Il a, il a convaincu tout le monde de calmer la situation.

Il a été réglo, il a. On a pu toute la, toute la journée faire des choses correctement en toute sécurité pou-, truc. Donc, bon, moi je, je le connais que aujourd’hui, c’est quelqu’un de bien. Donc, voilà. Il prend beaucoup sur lui, il prend ses responsabilités. Donc 23 heures, voilà.

MOHAMED Je pense que ce sera bon, t’as vu. Après, là regarde, il est, il est 3 heures 10, à 4 heures on se recontacte C’est bon, vers 4 heures, 4 heures et-.

Dans une heure.

NÉGOCIATEUR DCRI OK. C’est bon ça marche.

MOHAMED Vas-y, je laisse le talkie-walkie allumé et dès que t’as besoin ou quoi tu m’appelles.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, non. Éteint-le parce que ça, ça bouffe la batterie. Euh, t’as qu’à l’éteindre et après si tu veux qu’on reprend contact, t’as qu’à gueuler à la porte et on, on reprendra le contact. Vaut mieux économiser la batterie. D’accord?

MOHAMED `teins mon talkie alors?

NÉGOCIATEUR DCRI T’éteins le talkie. Donc rendez-vous à, à 4 heures?

MOHAMED 4 heures et demi, c’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, 4 heures et demi, ça marche.

MOHAMED Ouais à tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR DCRI À tout à l’heure.

[discussion entre les policiers}

NÉGOCIATEUR DCRI ta physionomie, ta façon de marcher, ton attitude, tes pas. Ça, y a des machines, des logiciels exprès qui sont capables de déterminer à peu près, entre deux pas, et une fois qu’on a fait les comparaisons, et ben voilà. La distance entre deux pas. Et après les indices concernant les V-MAX, euh les, les T-MAX, donc tout ça. Que tu t’es renseigné sur les traqueurs, ça on nous l’a dit aussi.

MOHAMED Qui te l’a dit que je me suis renseigné sur les traqueurs?

NÉGOCIATEUR DCRI On a fait des investigations chez le concessionnaire. Et voilà, ils nous ont expliqué qu’un gars s’était renseigné sur les traqueurs. C’est pas, c’est pas forcément une question or-, qui sort de l’ordin-, voilà c’est assez original comme question. Donc ça l’a intrigué et comme on a fait tous les concessionnaires. Parce que il y a du monde ici sur TOULOUSE, ça rigole pas, y a du flic ici, y a du poulaga. Donc on a fait tout les garages, et ben sur les YAMAHA, on a fait une bonne touche.

MOHAMED Quoi, y a un gars de YAMAHA qui vous a dit que moi je s-, j’avais posé des renseignements pour les traqueurs?

NÉGOCIATEUR DCRI On nous a dit que tu t’étais rens-, qu’un individu s’était renseigné sur les traqueurs. Voilà, et quand on a montré ta photo, ben hé…

MOHAMED Mais, à MONTAUBAN, vous me voyez la veille, passer avec ma voiture ou pas?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben maintenant on le sait. [rire]

MOHAMED Vous saviez pas hein?

NÉGOCIATEUR DCRI On le savait pas. Maintenant on le sait. Qu’est ce que t’as fait la veille? T’es, ouais t’as fait des repérages tu m’as dit, le 14.

MOHAMED Ouais ouais c’est ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais t’as fait des repérages devant la caserne c’est ça? Et ouais, tout à l’heure tu m’avais dit, voilà t’étais passé devant la caserne, et que t’as vu c’était, euh devant l’entrée, c’était, ça rentrait ça sortait, sans aucune surveillance. Et c’est là que t’as décidé de, de choper trois gars en sortant.

C’est ça?

MOHAMED C’est ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais. Et une question qui m’intrigue là: euh, par rapport à, parce que c’est vrai que bon, se radicaliser, avoir une, une religiosité assez, assez poussée comme tu l’as, tu vois, avec un degré de spiritualité. Parce que tu t’es pas mal documenté quand tu étais en prison. Au delà ensuite tu étais sur zone là bas, je pense qu’aussi, t’as pas mal été baigné dans la, dans les hadith, dans tout ce qu’il faut comme, voilà, comme endoc-, comme endoctrinement. Mais, le fait de passer à l’acte? De décider, du jour au lendemain de prendre tes couilles, si je puis dire hein, passe moi l’expression, et de prendre une arme et voilà, de, de passer à l’acte. Qu’est ce qui a fait que t’es passé comme ça à l’acte? Parce que c’est courageux, que c’est non, pas courageux, mais c’est un acte assez grave quoi. Il faut avoir une paire de couilles pour y aller quand même.

MOHAMED La simple raison c’est que. C’est que j’ai trouvé le courage pour faire ça. Quand tu dis, avoir les couilles, c’est simplement parce que, si déjà pour commencer c’est une obligation, je l’ai fait parce que ALLAH nous l’oblige à le faire, YANI. Parce que afin que sa parole soit la plus haute, c’est pour élever le CORAN. Et vous faites des caricatures sur notre prophète wa salam. Vous, vous, vous le dessinez sur plusieurs positions. Vous lui manquez de respect. Vous voulez même faire un concours sur les caricatures. Y a eu ça, très grandement ça. Ensuite, mes frères et mes soeurs sont tués de partout dans le monde par vos causes, que ce soit en PALESTINE, ou en ALGÉRIE quand vous intervenez, ou en AFGHANISTAN, et dans, et dans le monde entier. Et, comme le militaire américain qui a tué seize civils, vous trouvez ça normal? Et bien nous on, moi je, j’ai trouvé le courage là, t’as vu. ALLAH m’a facilité et il faut bien qu’il y ait un homme qui, qui, qui, qui se réveille parmi, parmi les endormis et vous attaque. Même si je sais que j’en ai pas tué beaucoup et ben je sais que le message et l’impact est très très violent.

NÉGOCIATEUR DCRI Et au niveau des armes, parce que quand est ce que tu as commencé à prospecter pour les acheter. Parce que bon, toi t’es rentré du PAKISTAN, c’était avant, c’était après? À peu près, quand est ce que tu as commencé à prospecter et à les acheter?

MOHAMED Le jour où je suis rentré à TOULOUSE j’ai loué une OPEL ZAFIRA à l’aéroport de BLAGNAC. Et euh, je crois que le jour même, je suis allé, j’ai commencé à chercher. Je suis allé voir une personne et j’ai commenc-. J’ai commencé à, à faire les, les recherches.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais de ret-, de retour de quoi, du PAKISTAN, ou d’AFGHANISTAN? Tu parles de quelle année là?

MOHAMED Je parle du PAKISTAN là.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais bon, le problème c’est que toi t’étais rentré, t’étais bien malade, quoi. T’es parti à l’hosto, non, il me semble? MOHAMED Ouais je sais, ça a, ça a ralenti mes plans t’as vu, c’est tout. Après avant quand, avant de, quand je suis rentré d’AFGHANIS-, avant que je parte au PAKISTAN, j’ai essayé de trouver des armes, mais j’ai pas trouvé. Moi je voulais des KALACHS, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Hum d’accord ouais. Je sais que c’est un peu dur là en ce moment, ouais. Et donc c’est au retour de PAKISTAN, donc c’était à peu prêt fin octobre, début novembre, que t’as commencé à prospecter. Et mais t’avais déjà le pognon? Parce que bon, tu m’as dit que t’avais financé tout ça en faisant des, des vols et cetera à droite à gauche.

MOHAMED J’ai pas compris.

NÉGOCIATEUR DCRI Tu disais tout à l’heure voilà, donc t’es, c’est, c’est assez récent quand même ton retour de PAKISTAN. C’est, on va dire début novembre, à peu I prêt. C’est à l’époque où on t’a convoqué, parce que tu nous avais appelé sur zone, comme quoi tu aurais du retard, est-ce que tu pouvais prolonger jusqu’au mois d’octobre. Mais euh, cet argent tu l’as eu comment? Tu l’as I eu après? Parce qu’il faut, toi même tu dis 20 000 ou 30 000 euros, il faut du temps pour faire des actions, des vols etc cetera, pour ramasser cette somme là. T’as fait comment là pour avoir tout cet argent?

MOHAMED (…) j’avais déjà une grosse somme d’argent et au PAKIST-, là-bas, quand je suis allé au PAKIST- j’avais gaspillé beaucoup d’argent, que ce soit dans les billets, qui m’ont coûté pratiquement mille euros. J’ai acheté un caméscope qui m’a fait mille euros. J’ai gaspillé beaucoup d’argent. Après en rentrant en FRANCE, il me restait une certaine somme. Et comme je vous pai-, je pouvais pas agir de suite étant donné que, voilà j’étais sûr à 200 pour-cent que vous étiez derrière moi, j’ai m-, j’ai mangé un peu de mon I argent, il me restait quoi, une vingtaine, 20 000 euros environ. Je commençais à manger, voilà j’ai pas travaillé. J’ai commencé à manger l’argent. Les armes ça coûtait cher. À un moment donné, je me suis retrouvé un jour avec 500 euros, je veux dire. Après hamdullah j’essaie de [mot arabe} je demande à ALLAH qu’il me donne de l’argent et, j’ai réussi à faire quelque chose qui me, qui m’a rapporté, au moins, facile, un peu plus de 10 000 euros d’un coup.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est quoi ce truc, là 10 000 le euros d’un coup? C’est quoi?

MOHAMED C’est pas important. Je veux dire l’essentiel c’est que, je les ai eu en, en I m’en prenant à… hamdullah, je veux dire cet argent, c’est je l’ai pris, à la FRANCE, on va dire ça comme ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais ben, c’est vaste la FRANCE. Est ce que c’est l’État ou est ce que t’as dépouillé quelqu’un? Vas-y, précise.

Vas-y, moi… tu m’as aiguisé ma curiosité, parce que moi je suis un peu à la dèche je paye des impôts, donc si tu peux me donner quelques combines, vas y, je t’écoute.

MOHAMED Ben, des gens qui, voilà, ne connaissaient pas mon intention, pourquoi je 122 faisais ça, pour quel but je voulais l’argent. C’était des gens qui, qui on va dire sont dans le milieu du banditisme. Parce que c’est des gens assez, on va dire assez, assez intégrés dans, dans le vol. Que voilà, que j’ai rencontrés en, en revenant d’AFGHANISTAN, en FRANCE. Que j’ai eu la chance de faire I connaissance et euh. J’ai tissé des liens avec eux et j’ai fait quelques coups avec eux et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est à dire c’est quoi, t’as fait des, des m- des magasins, t’es monté au ca-, au braco ou quoi?

MOHAMED Ouais, grosso modo.

NÉGOCIATEUR DCRI T’as servi de chauffeur peut être?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI T’as servi de chauffeur ou t’es passé à l’action?

MOHAMED Ça, c’est des…{coupure} hamdulillah je sais, on va dire, je sais plutôt bien conduire en voiture et on me payait pour aller d’un point à un autre. Mais voilà je veux dire, c’était pas dans le stupéfiant tu vois. Moi le stupéfiant j’ai, j’ai jamais aimé ça. Donc moi j’ai été payé par… J’ai été payé par des I personnes du banditisme en, en les déplaçant à droite à glau-, à droite à gauche. Et en cas de, de, si je croise la police, et ben, mon travail c’était de les semer très rapidement et voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord. Et donc, finalement tu m’avais b-, embobiné parce que, au début dans cette audition qu’on a fait en novembre, tu m’avais dit que l’argent que tu avais fait pour, pour tes voyages c’est en vendant un véhicule.

MOHAMED Appuie bien sur le bouton, ça a coupé.

NÉGOCIATEUR DCRI Excuse-moi hein. [rire] Ouais donc parce que tu m’avais raconté initialement là en novembre quand on s’était rencontré, que t’avais financé tes voyages en vendant un véhicule. C’est bien, c’est bien toujours le cas ou?

MOHAMED Ouais, y a un peu de cet argent. Y a, y aussi de cet argent j’avais acheté vendu un véhicule. Mais bon, le véhicule je l’avais vendu comme je t’ai dit 4 400 et quelque, quatre ce-, 4 400 euros. Après, voilà je veux dire, ça c’était… mais bon, même si je l’aurais pas vendu, financièrement, je, j’avais l’argent pour faire ce voyage.

NÉGOCIATEUR DCRI Et, ta mère elle s’est jamais inquiétée que tu partes comme ça dans ces pays là ou tu lui as, tu lui as pas dit?

MOHAMED Si si, je lui disais à chaque fois où j’allais pour pas qu’elle s’inquiète. Tout les pays que j’ai fait elle est au courant. Elle est, je lui ai pas dit que j’allais aller à tel pays comme l’AFGHANISTAN. Je lui ai dit que je partais au TADJIKISTAN, je. Voilà on va dire que je, je, je l’ai re-, apaisée. Après quand je lui ai dit que j’étais en AFGHANISTAN, elle a eu beaucoup peur. Après je voilà, je lui ai expliqué comment c’était, qu’elle s’inquiète pas, et que, et que (…) [coupure] peur je [coupure]

NÉGOCIATEUR DCRI Appuie bien sur la pédale là, s’il te plaît.

MOHAMED Ah j’ai dit à ma mère: «T’inquiètes pas, j’ai de l’expérience dans les voyages, je sais qu-, qu’il faut pas aller à, dans certains endroits, t’inquiète pas. Y en a plein qui ont déjà voyagé comme moi avant, je suis pas le premier. Donc voilà n’ai pas peur.» Et, au fond d’elle elle avait toujours peur mais voilà, moi je… je savais qu’au f-, elle avait peur au fond d’elle, mais il y avait un côté aussi, voilà, où elle s’inquiétait pas car je la rassurais.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui parce que tu aurais pu faire comme ton frère et ta soeur, partir en EGYPTE quoi.

MOHAMED Pourquoi faire l’ÉGYPTE?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben je sais pas, pour étudier l’islam.

MOHAMED Y a des priorités avant d’étudier l’islam, avant de de, de faire certaines choses, y a, y a des priorités dans la religion.

NÉGOCIATEUR DCRI Et c’est quoi ces priorités? Faire le djihad c’est ça?

MOHAMED C’est une des priorités, oui.

NÉGOCIATEUR DCRI Et les autres c’est quoi? Tu peux me les citer s’il te plaît?

MOHAMED Et ben pour commencer, déjà, en tant que musulman, avant de, de, de, de d’étudier, étudier un minimum c’est sûr, t’as vu. Connaître un minimum et surtout YANI faire les causes pour rejoindre le djihad ou faire le djihad en FRANCE, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais ben, de toute façon, tout tourne autour du djihad. Mais est ce qu’il y a d’autres actions, en parallèle, ou ça tourne toujours par rapport au djihad? Parce que bon, je comprends que c’est une nécessité pour toi, mais est ce qu’il y d’aut-, autre chose?

MOHAMED Non, je pense pas, t’as vu. Après, c’est comme le hadj. Faire le hadj, y a des priorités tu, tu peux pas te permettre de faire le hadj alors que tu sais que l’islam est attaqué dans plusieurs pays. Et toi, tu vas tranquille zen, tu fais le hadj. Non y a des, en attendant la priorité absolue, la priorité première c’est, c’est de, c’est de défendre les lambeaux de l’islam et, attaquer, repousser les ennemis et ensuite, [coupure] et récupérer leur territoire, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, d’accord, donc on va dire que le hadj pour t-, euh le djihad pour toi c’est fait. Donc t’as fait déjà une action. Et qu’est ce qu’il en est du hadj? Tu vas le faire inch ’allah ou non? Je te le souhaite.

MOHAMED Je sais pas hein, inch’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben ouais t’as déjà fait la première étape, donc faut passer à l’étape deux, le hadj. Quand tu sortiras.

MOHAMED Mais quand je sortirai, tu crois que?… Je chercherai toujours encore à combattre hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais tu peux pas mourir sans avoir fait les cinq piliers d’islam. Le hadj c’est obligatoire. Si t’as les moyens financiers et physiques de le faire, il faut que tu le fasses.

MOHAMED Comme je t’ai dit, même en sortant de prison je recommencerai. Je veux dire, quitte à ce que je re-rentre et que je meure de vieillesse en prison, c’est ce qui arrivera, t’as vu. Euh, ça c’est peut être une hypothèse ou… Voilà, après le hadj, j’aurais pu le faire mais… Bon après tu vois c’est, moi je pensais pas au hadj, t’as vu. Comme je t’ai dit, y a des priorités et le hadj…

J’ai voulu faire le [mot arabe] une fois mais voilà ça a pas marché, donc voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais [mot arabe] ça compte pas sur, sur, par rapport au hadj.

Mais bon c’est vrai que t’as raison, les, faire le hadj à notre âge, c’est beaucoup trop t-. Moi je comprend pas les mecs qui vingt ans, ou les nanas, les gamines qui ont vingt ans, vingt et un ans, qui vont au hadj. Je pense qu’il faut une certaine maturité, une certaine passé de, un certain passif, avoir bien vécu, avoir compris qu’est ce que c’était la din, la religion, avant de passer le hadj. C’est ça pour moi hein. À ton, je, à ton avis c’est ça ou non? Tu, tu me confirmes ou pas?

MOHAMED Ouais. Après, je suis d’accord avec toi, mais après on sait pas quand on va mourir, donc si on attend trop, peut être qu’on le fera jamais le hadj.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, on sait pas quand est ce que notre dernier jour va arriver ça c’est sûr.

Mais bon, le hadj il faut la, le le prendre comme devoir aussi. Donc un devoir devant ALLAH.

MOHAMED Ah mais exactement. Je voudrais savoir, des renseignements lorsque vous avez combattu les moudjahidines qui étaient à ROUBAIX.

NÉGOCIATEUR DCRI Vas-y, je t’écoute. Mais le connaissant, parce que moi je suis beaucoup trop jeune. Mais bon vas y, si je peux répondre, je réponds vas-y.

MOHAMED dire, c’étaient des frères qui venaient de TCHÉTCHÉNIE c’est ça hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’est vrai.

MOHÀMED Et c’était en quelle année déjà?

NÉGOCIATEUR DCRI Ah, quatre-vingt seize.

MOHAMED Vous les avez tués comment?

NÉGOCIATEUR DCRI Euh, pendant l’assaut. Pendant l’assaut ça c’est mal passé.

MOHAMED Pourquoi, ils étaient combien dans la maison pendant l’assaut?

NÉGOCIATEUR DCRI Ils étaient trois, trois dans la maison à peu près. Trois-quatre, de mémoire.

MOHAMED Et quoi, quand vous avez fait l’assaut, ils se, vous les avez tous tués, c’est ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Ça, je peux pas te dire. Tu sais à l’époque, c’est, c’est vieux ça et, bon. Les gars du RAID là, ils sont relativement jeunes donc c’est pas, c’est pas leur truc. Et ils s’en vantent pas trop donc euh. Si. Je peux pas te dire comment, les circonstances exactes. Peut-être que…, tu sais quand ça défouraille comme il s’est passé chez toi ce matin, il y a eu des ricochets de part-. Si ça se trouve, c’est leurs propres balles qui, qui les ont tués hein. Comme ce matin, c’est parti dans tous les sens hein. Donc euh, [mot arabe} tu sais pas ce qui s’est passé réellement quoi hein. Après la version officielleofficieuse ça… Moi, je suis pas dans les papiers du, des, des autorités je peux pas te dire avec précision si c’est eux, ils se sont suicidés ou, on les a tués, je sais pas. Je peux pas te dire, je peux pas te dire.

MOHAMED Ce matin quand vous êtes venus, vous, vous êtes venus direct chez moi, vous avez pas évacué les voisins.

NÉGOCIATEUR DCRI Parce qu’on pensait que ça allait se passer bien comme il faut.

MOHAMED Et là, vous avez réussi à les évacuer?

NÉGOCIATEUR DCRI Et pourquoi tu te renseignes? T’as, t’es, oh, tout à l’heure tu te souciais pas d’eux. Tu dis «J’en ai rien à foutre que les gens ils veulent rentrer chez eux ou pas».

MOHAMED Je suis, c’est vrai. Mais, je sais pas, c’était pour savoir. Comme ça tu vois.

Après, si tu veux pas répondre c’est pas grave.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, c’est pas que je veux pas répondre mais bon, ta question m’intrigue, mais bon euh. Non, les gens ils sont bien calfeutrés. En tout cas je peux te dire, ils sont en sécurité. Voilà maintenant te dire si ils sont dehors ou te-.

Certains sont sortis, certains sont restés chez eux. Voilà. Donc euh pour l’instant tous est, tous les gens sont protégés quoi, de, des risques de d’un échauffourée, voilà. Ça, sache le.

MOHAMED OK. Il est quelle heure là?

NÉGOCIATEUR DCRI Il est 5 heures 10. Euh, tiens, dis-moi par rapport au, au box là. T’en es où là? Tu, t’es prêt à me donner l’adresse?

MOHAMED Vas-y, dès qu’il fera nuit je te le…Dès que le, la nuit tombera, je te le donnerai.

NÉGOCIATEUR DCRI Oh ben non, je t’avais dit tout à l’heure par rapport à la clarté, parce que pour batailler, pour trouver c’est toujours être la galère. Donc tu m’avais d-, on s’est, on s’était arrangé pour que tu me le donnes là dans l’après-midi, après la reprise, quoi avant qu’il fasse nuit parce que faut que… Voilà, c’est un peu compliqué, à chercher, à regarder et tout, à, à sécuriser donc voilà.

MOHAMED Je t’ai dit, il est juste à côté, t’as vu. Et… Vous êtes allés à PURPAN? Vous avez trouvé le scooter ou pas?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est bon, on a trouvé, ben on te remercie hein, ça a été… L’adresse est bonne. Voilà, donc, mais bon comme ça on fait les constatations, on fige tout, le temps qu’on rentre. On rentre pas comme ça, on prend pas les clefs on rentre pas comme ça, il faut du temps. Voilà, c’est une procédure comme I il s’est passé pour la voiture, on prend des précautions, donc ça prend du temps. C’est pour ça que bon, euh, si tu peux me donner rapidement la, l’adresse comme ça au moins on fait ça dans, dans la journée quoi. Et après on passe à l’autre, à l’autre, à l’autre proposition pour, pour que tu te rendes quoi. Voilà. Pas faire ça en même temps quoi.

MOHAMED Je la donne à l’heure du maghreb [prière du coucher du soleil}, inch ’allah

NÉGOCIATEUR DCRI Qu’est ce, qu’est ce que tu me donnes pour le maghreb?

MOHAMED Le lieu du garage.

NÉGOCIATEUR DCRI Pour le maghreb? Il fera nuit!

MOHAMED Ouais mais c’est pas un problème. C’est dans un sous-sol. Que, qu’il fasse nuit ou jour, c’est pareil.

NÉGOCIATEUR DCRI Hé, tu es malin ouais. Et donc tu as réfléchi par rapport à, à ce soir à 23 heures?

MOHAMED inch’allah, je pense que ça sera avant. [mot arabe}, je pense que ce sera avant.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc, bon t’as accepté les conditions des, du patron du RAID concernant la, I la procédure.

Ça change rien au truc, donc voilà. Donc tu jettes au préalable les, les vêtements au balcon, tu sors, tu sors torse nu et en caleçon.

Et, de toute façon, on sera là, on sera là pour… sera là sans doute pour, pour superviser tout ça. On, on gèle la situation, tof!, et après on te rhabille, et voilà, une fois que tout est carré. Comme ça au moins, on a rien à craindre de toi, et toi t’as rien à craindre de nous. Et tout se passe très bien. T’avais accepté, impeccable.

MOHAMED Hein, ça j’ai compris, j’ai compris. Tu m’as dit il était quelle heure?

NÉGOCIATEUR DCRI 5 heures 10. T’as pas de montre?

MOHAMED Si mais, j’ai la flemme de la regarder.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais.<i> [mot arabe]! [rire]

MOHAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI [mot arabe]!

MOHAMED Ça veut dire quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Fainéant!

MOHAMED Ça veut dire fainéant?

NÉGOCIATEUR DCRI Et oui! Attends, t’as la montre mais tu veux pas regarder. T’es un fainéant non? [rire]

MOHAMED Ouais je sais. Non mais il faut que je me mette dans une certaine position pour voir avec les, tout ce que, j’ai pas de lumière chez moi, t’as vu. C’est pour ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Et pourquoi t’es comment là? T’es… tu fais des pompes ou quoi?

MOHAMED Non non, je fais des pompes dans la tête ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI Et t’es, t’es quelle position là? Tu fais quoi là?

MOHAMED Je suis assis dos contre le mur.

NÉGOCIATEUR DCRI Hum, d’accord. Bon. Bon comment tu te sens maintenant?

MOHAMED Ça va. Je me sens un peu mieux, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Ça va, t’es pas blessé? T’es, t’as rien?<i> [mot arabe]?

MOHAMED Non, hamdullah, j’ai des égratignures au bras, c’est tout. Après par balle j’ai pas reçu de, je suis pas blessé par balle.

NÉGOCIATEUR DCRI De toute façon t’as un gilet donc.

MOHAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Tu m’as dit que t’avais un gilet toi.

MOHAMED Là, j’ai un gilet pare-balle sur moi.

NÉGOCIATEUR DCRI Voilà comme ça ça t’a protégé un tout petit peu ouais. Hum. Bon ben écoute, tant qu’on reste comme ça, par contre, qu’on bat-, que, qu’on bataille pas pour te faire parler. Si on doit à chaque fois renouer le contact, t’appeler 128 pendant des heures. Tout à l’heure tu faisais quoi là? Parce que on a, il a bataillé pour te faire appeler. Hein.

MOHAMED Je priais et je pouvais pas répondre, t’as vu. Après,

NÉGOCIATEUR DCRI Ah…

MOHAMED Voilà tu vois je voulais, je voulais un peu me reposer tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah je m’en doutais que tu voulais prier le `asr.

MOHAMED Ah non le `asr, je l’ai pas fait encore.

NÉGOCIATEUR DCRI D’accord. Ben écoute, je te passe >, il veut me parler là, il vient d’arriver. Je te passe >.

MOHAMED OK.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais MOH- Ouais MOHAMED c’est pas, le prends pas mal hein.

 

NÉGOCIATEUR RAID Moi je te dis ce que je fais. Hein, donc tu me dis ce que tu fais. Même si t’es en train de prier, à ce moment là on sursoit. Puis je te rappelle après. Mais indique-le moi. T’as compris ce que je dis?

MOHAMED Allô? Tu m’entends?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais

MOHAMED, est-ce que tu m’entends là?

MOHAMED Je t’entends. Pour heu. Pourquoi ça vous inquiète que je réponds pas?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais je sais pas, je me dis toujours «Il t’est arrivé, il t’est arrivé un truc» ou un truc comme ça, tu vois, je veux dire. (Non // Moi) c’est, pour, pour nous, moi c’est une question de confiance. Tu peux me dire «Écoute, j’ai pas envie de parler pour l’instant, je fais des prières» ou des choses comme ça, mais c’est tout. Tu sais moi je, je suis un petit peu basique et, et puis voilà. Toujours un petit peu bileux, c’est mon côté, mon coté négo’.

MOHAMED Vas-y, OK, ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Tu, tu vois c’est pour ça. Tu vois, je veux dire, sinon. Écoute, que tu réfléchisses et tout ça, c’est bien, tu nous as, tu nous as donné beaucoup d’explications. Hein, tu a pris, tu as pris de ton temps et tout ça. Ah. Ben tes explications elles sont ce qu’elles sont. C’est, c’est ta vie, c’est ton engagement. Pourquoi pas. Nous c’est un peu différent, on pourra en reparler encore hein, c’est pas, c’est pas le problème. On est pas forcément opposés à tout, hein. La, la cause palestinienne ou des choses comme ça on pourra en reparler. Mais voilà, quoi.

NÉGOCIATEUR MOHAMED Question pour toi < prénom négociateur RAID >.

RAID Vas-y, dis-moi.

MOHAMED Avec honnêteté. Est-ce que (tu), ce, ce que j’ai fait en FRANCE, est-ce que c’est, est-ce que c’est légitime?

NÉGOCIATEUR RAID Avec honnêteté je te réponds, moi, de ce que, de ce que je crois moi, non. À mon avis y a une solution, y a toujours une solution pacifique, hein, ou pacifiste pour, pour les, les pays et les religions. Mais ça c’est plus politique et, et ça n’engage pas que moi et ça n’engage pas que toi.

MOHAMED Ah mais je sais bien, mais. Mets, mets-toi à ma place t’as vu. Si par exemple toi tu, tu serais du, de `X’religion, t’as vu, et tu sais que tes, tes enfants, tes, tes, tes frères, tes soeurs se font tuer, massacrer à longueur de journée et même violer, torturer, heu, est-ce que ça t’atteindrait pas et est-ce que tu voudrais pas te réveiller afin de, de, de défendre l’honneur et la fierté, heu, I de l’islam et de ta communauté?

NÉGOCIATEUR RAID Soit. Mais dans ces cas là, à ce moment là, pourquoi tu fais pas le combat avec euh en terre de PALESTINE et tu fais pas un combat contre, donc euh contre euh tous ces, tous, toute l’armée israélienne ou des choses comme ça? Un combat direct. Pourquoi tu le transposes à la FRANCE?

MOHAMED Parce que pour vous montrer que, que voilà. T’as vu, vous vous venez sur nos terres musulmanes. Et bien nous on vient sur vos terres de mécréants. C’est, c’est, c’est exactement la même chose, t’as vu. Pourquoi vous vous aurez le droit de, de partir dans les pays, vous installer et nous combattre chez nous et nous on pourrait pas venir chez vous, vous combattre?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais mais si tu veux moi j’ai, j’ai une vision plus naïve, ou voire plus neutre des choses. Dire qu’à mon avis euh les religions peuvent coexister. Maintenant après, c’est des problèmes historiques. Hein, mais. Bon, mais ça après. Moi je- moi à mon niveau j’y réponds pas tout seul. Toi t’as voulu y répondre tout seul. Après c’est deux, des options différentes.

MOHAMED Non, j’ai pas répondu tout seul. J’ai, j’ai été encadré euh. J’ai proposé ça et on m’a fortement encouragé.

NÉGOCIATEUR RAID Non mais y a toujours moyen. C’est vrai qu’effectivement avec, avec une pensée comme ça, t’as toujours moyen de légitimer un acte. Si dès l’instant où tu es persuadé que c’est le bon, tu le légitimes. Moi je suis persuadé, je pense pas que ça soit légitime. Hein. Je pense que, qu’y ait des inquiétudes et qu’y ait des massacres par exemple en PALESTINE je suis tout à fait I d’accord avec toi. Mais je (suis), j’y répondrais pas de la même manière que toi.

MOHAMED Ah, mais tu dis ça parce que voilà, tu, tu sais qu’au fond de toi ce que j’ai fait… Tout le monde sait. Que ce soit le RAID, la police, votre chef, ou même SARKOZY. Il sait que ce que j’ai fait (YANI) c’est, c’est, c’est I absolument légitime que j’ai fait ça [À partir de ce point, la qualité de la communication diminue sensiblement. Les paroles de MOHAMED deviennent progressivement de moins en moins audibles ] pour euh voilà. (Est-ce) vous le savez, après vous voulez pas le reconnaître parce que, politiquement, voilà, y a pas mal de (sous//sourds).

NÉGOCIATEUR RAID Moi je, moi je moi je peux pas t’empêcher de penser ça. Maintenant, après. On pense différemment, ça c’est pas, c’est pas le problème. Moi je suis pas là, je suis pas venu là aujourd’hui pour te persuader d’une chose, et toi t’es pas venu pour me persuader d’une autre chose. Tu vois ce que je veux dire?

MOHAMED Non, moi je suis pas venu à vous. C’est vous qui êtes venus à moi.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, c’est vrai. Ça c’est vrai. Et comment tu te sens là?

MOHAMED Moi ça va bien, hein c’est. Ça va bien, c’est, (voilà). Je pense pas. Je pense moins c’est… voilà hein.

NÉGOCIATEUR RAID OK, MOHAMED. Je voulais te demander là, on se demandait avec, avec < prénom négociateur DCRI >, quand est-ce que t’as pris cette décision? Hein, je te parle pas même au niveau des, des armes, mais quand est-ce que t’as pris la décision de, de passer à l’action sur le territoire français?

MOHAMED Ça c’est t’as vu, je, dès que je suis revenu euh du PAKISTAN j’ai fait les courses pour avoir les armes. Et en fait la décision a été prise, en fait j’attendais juste d’avoir tout le matériel pour pouvoir commencer. J’ai eu les armes, j’ai eu euh toutes sortes d’armes. J’ai eu gilets pare-balles, menottes, tout ce qui va avec. Et euh voilà, j’ai commencé à faire les courses pour avoir acheté les (box//vox). Et euh je suis (resté 20 jours//arrivé à un jour où) il me manquait plus que le scooter ou la moto, t’as vu. Et euh comme je t’ai dit, ALLAH il a fait que ce jour là arrive rapidement mach’allah. En roulant comme ça en voiture j’ai, j’ai vu le scooter avec les clés dessus euh…. Je l’ai pris. Et ça c’était un signe d’ALLAH. Et dès que je l’ai pris euh j’ai garé le scooter, j’ai enlevé le traqueur et j’ai commencé à, à récupérer mes armes qui étaient un peu à droite, à gauche. Mais, avant même d’avoir pris le scooter j’avais commencé à (apprendre // prendre) le sous-sol, à (avoir mes) à avoir loué des voitures, trucs de secours, acheter des trousses de, de secours euh à acheter la caméra, tout ça t’as vu. Et dès que j’ai commencé à ressortir les armes une après les autres euh j’ai commencé à attaquer. Et pour euh et à dire vrai, le le jour où j’ai attaqué le militaire euh… le jour où je l’ai fait, ben le jour où je l’ai tué mach’allah je, le matin même quand je me suis réveillé je, je pensais pas que j’allais attaquer aujourd’hui, t’as vu. Ça (a été // se fait très) rapidement.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais d’accord, mais au niveau temps, euh, par rapport à, à une date là, une fois que t’as eu, euh, que t’as eu les armes, ça remonte à combien de temps à peu près?

MOHAMED Ah, tu vois, ça je peux pas préciser parce que, j’ai pas eu toutes les armes d’un coup. J’en ai eu une là, une par ci, une par là. Euh tu vois ce que je veux te dire, t’as vu?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, d’accord. Maintenant je vais te poser une question euh qui est un peu naïve euh et tout ça. Si ça avait marché avec euh ta copine, si ton mariage avait marché et tout ça, tu serais passé quand même euh à l’action ou tu aurais attendu?

MOHAMED Non, non. Je serais quand même passé à l’action.

NÉGOCIATEUR RAID C’est honnête cette euh cette réponse, ou euh?… C’était vraiment prévu, vraiment?

MOHAMED Non moi je me suis, j’ai voulu me marier pour éviter d’aller faire la fornication avec d’autres femmes qui me sont pas permis. Mais hamdulillah, j’aurais g-, je je, je l’aurais quand même fait. Et euh et il y aurait de fortes chances que si j’aurais été avec elle aujourd’hui que, qu’elle soit là, qu’elle soit à mes côtés pendant que, pendant qu’on négocie, t’as vu. Je veux dire je, elle je sais que elle serait pas sortie. Après je peux me tromper (mot en arabe] mais peut-être qu’elle aurait combattu avec moi ou peut-être qu’elle serait resté à mes [blanc de 1s environ] pour me soutenir.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, d’accord. Et euh t’as toujours été toi euh, dans l’islam ou euh ou c’est quelque chose d’assez, d’assez récent?

MOHAMED Exactement je me suis converti le 18 février 2008, et depuis ce jour là j’ai toujours été assidu à mes prières. Avant cette date là, je priais, j’arrêtais, je priais, j’arrêtais, t’as vu, c’est euh…. Euh je priais mais voilà, j’étais pas… Des fois j’arrêtais, je reprenais, tout ça, t’as vu. Mais sérieusement, c’est depuis le 18 février 2008, lorsque j’ai eu cette affaire en prison, et voilà. J’avais besoin d’aide et je sais que y avait qu’ALLAH qui pouvait m’aider.

Donc je lui ai demandé de m’aider. Il m’a facilité en me montrant que les gendarmes, comme j’ai dit tout à l’heure ils étaient à côté de, de leurs pompes. Euh voilà euh…. Sans rire. D’entrée de jeu ils me disent, ils proposent un marché en me disant: «Tu, si tu nous dis ce que t’as», pour une histoire de casse qui a eu lieu quelques jours après que je sois rentré, il me dit «on te dit qu’est-ce qu’on a contre toi». J’ai vite compris que là, voilà, ils cherchent à négocier, c’est-à dire ils ont rien. Donc ça, ça été une (interruption, sonnerie brève] Ça, ça été une preuve d’ALLAH. Et depuis ce jour là je me suis, je me suis converti sérieusement à la religion.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, d’accord mais euh tu dis que t’étais en prison là. Bon ALLAH c’est, c’est une chose. Mais euh t’as pas rencontré des gens toi en prison? Un codétenu ou un détenu?

MOHAMED C’est à dire, qui, qui a la même pensée que moi?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, tout à fait. Qui t’a, qui t’a, bon quelque peu, qui t’a montré le chemin, quoi.

MOHAMED Non, non, pas du tout. En prison j’étais le seul à avoir la barbe. J’étais le seul à prier, à… Voilà, je veux dire euh… Vous pouvez me dem-, vous pouvez même demander à, au chef de prison. À chaque fois je, je me disputais avec des codétenus à cause de la musique, ou le ménage et cetera. T’as vu, je veux dire en prison j’ai pas, j’ai pas trouvé ce genre de personne.

NÉGOCIATEUR RAID D’accord. Et une fois que t’es sorti, ton premier séjour à l’étranger, ça remonte à quand?

MOHAMED C’était en ALGÉRIE. Je suis parti en mai, je crois.

NÉGOCIATEUR RAID Mai 2008?

MOHAMED Sortie en 2009, (je dirais mai) 2010

NÉGOCIATEUR RAID Mai 2010, donc, si j’ai bien compris.

MOHAMED Ouais. Ouais. C’est ça.

NÉGOCIATEUR RAID T’es resté, euh t’es resté combien de temps euh en, en ALGÉRIE?

MOHAMED Un mois et demi, deux mois environ.

NÉGOCIATEUR RAID T’as pas eu de contacts, t’as eu des contacts avec les KATIBATS, là? Celles du, du centre, ou euh. Pas du sud hein, mais nord, est et centre?

MOHAMED Ouais, avec AQMI et tout ça?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, ouais. C’est juste comme ça, hein. C’est une question, y a pas de…

MOHAMED Euh sinon je serais resté avec eux, hein, je serais pas allé jusqu’au PAKISTAN, t’as vu? Non, non, malheureusement euh je les ai pas trouvés.

NÉGOCIATEUR RAID D’accord. Mais tu y allais un petit peu pour ça quand même?

MOHAMED Ah oui. Moi l’ALGÉRIE c’est, c’est mon pays d’origine. Mais franchement j’aime pas ce pays, t’as vu. J’ai jamais aimé l’ALGÉRIE mais j’y suis allé que ce- pour ce but là, c’est tout.

NÉGOCIATEUR RAID T’étais où? T’étais à ALGER là?

MOHAMED Non, j’avais pris un appartement à dans une ville collée à BOUMERDÈS. À CORSO.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais d’accord, OK. Parce que j’y suis allé un petit peu moi en ALGÉRIE aussi, mais… Je connais pas, à part ALGER et puis euh… TIPASA, je connais pas grand chose.

MOHAMED Non, non, c’est à l’opposé. BOUMERDÈS c’est, c’est, à l’o- c’est à l’opposé, c’est vers euh TIZI OUZOU (le centre).

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, ouais, je vois, je vois. Je vois. Vers la KABYLIE.

MOHAMED Ouais, je commence à plus- Je commence à- à p- Allô? Tu m’entends?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais. T’as plus de batterie, là?

MOHAMED Là ça commence à, à sonner, tu vois. Je vais l’économiser un peu.

NÉGOCIATEUR RAID Bon, euh. Économise-là, mais euh bon, tu me, tu me parlais là… Je te dis, la la nuit va tomber euh relativement vite là, maintenant.

MOHAMED Je sais, je sais. Regarde, je vais économiser la batterie et je vais faire ma prière là inch’allah. OK?

NÉGOCIATEUR RAID Hum. D’accord. Mais qu’on bataille pas pour te rappeler. Quand on te rappelle, hein, tu, tu tu vas à la radio. D’accord? MOHAMED OK, OK. J’irai à la radio euh. Si je prie, je, je, je j’appuierai sur le talkie, vous entendrez que je prie et je vous ferai comprendre que, voilà. OK?

NÉGOCIATEUR RAID Voilà, je te remercie. Qu’on s’embrouille pas sur la reprise et tout. Y a pas de problème. D’accord?

MOHAMED OK, ça marche. À t’à l’heure.

NÉGOCIATEUR RAID À t’à l’heure. (Silence de 6 secondes) Parle au mégaphone, hein. C’est suffisamment fort à mon avis.

MOHAMED (Rire) Arrête, arrête, euh < prénom négociateur RAID>.

NÉGOCIATEUR RAID Bon, c’est pas grave. C’est pas grave. Là, maintenant je te passe < prénom négociateur DCRI >, OK?

MOHAMED Bien. Mais j’ai plus beaucoup de batterie, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben on va faire un échange, d’accord? Tu veux qu’on procède à un changement de, de radio?

MOHAMED Et quand la mienne elle sera morte, morte, morte, et ben on fera l’échange.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, maintenant. Comme ça on en profite, parce que faut pas couper le lien. Si à chaque fois il faut galérer pour euh pour récupérer le truc On le fait maintenant, comme ça c’est fait. D’accord?

MOHAMED C’est bon, tranquille, il en reste un peu, c’est… Elle a commencé à signaler.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon d’accord, OK. Y a pas de souci, y a pas de souci.

MOHAMED On fait comme ça, t’as vu?

NÉGOCIATEUR DCRI On fait comme ça, ça marche. Bon c’est bon? T’as, t’as fait quoi? T’as prié le ’asr ou le dhuhr?

MOHAMED Ton directeur (…)

NÉGOCIATEUR DCRI Hein? J’ai pas compris.

MOHAMED Ton directeur, il est où?

NÉGOCIATEUR DCRI Lequel directeur?

MOHAMED Celui que j’ai vu là, là.

NÉGOCIATEUR DCRI

T’as vu qui? Le jeune là?

MOHAMED Je sais pas. Y a un homme qui est rentré la dernière fois là. C’est votre supérieur.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais il est pas là lui, en ce moment. Il est pas là. Il est en déplacement. Pourquoi tu, tu veux que, pourquoi tu parles de lui? MOHAMED Non, comme ça, pour savoir.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, c’est pas un directeur, c’est un resp-. C’était c’est un collègue, hein. C’est un collègue, bon, supérieur hiérarchique, certes, mais c’est un collègue.

MOHAMED Sinon, qu’est-ce qui se passe dehors?

NÉGOCIATEUR DCRI Rien. On se prépare. On attend, comme toi. Et toi, tu te prépares un peu ou non?

MOHAMED Ah, moi je suis prêt depuis ma naissance moi. Depuis que je suis rentré euh dans l’Islam, ç’a été ce jour-là ma naissance, et je suis prêt depuis cette, ce jour là.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, on, on parle bien de, de, de reddition, hein? On parle à, à ce soir, l’échéance pour ce soir, bien sûr, hein? [silence de9s) MOHAMED, tu m’entends? [silence de 8 s } MOHAMED, MOHAMED? D’>. Tu me reçois? [discussion entre les policiers] (Une voix qui ressemble à celle du NÉGOCIATEUR RAID s’adresse à MOHAMED, manifestement à distance, via un mégaphone ou tout autre appareil d’amplification. Du fait de la distorsion propre au mégaphone et du fait que sa direction l’éloigne du micro, son attribution au NÉGOCIATEUR RAID reste incertaine.

Un personnage, que nous supposons être MOHAMED, lui répond en criant. Ses propos sont inaudibles

NÉGOCIATEUR RAID Ouais

MOHAMED, t’as plus d’radio? OK. OK. Alors attends. On fait comme d’habitude. On fait comme d’habitude. Ouais, ouais (…) d’habitude.

Tu lances la batterie par dessus le balcon OK? Ouais?

MOHAMED (…)

NÉGOCIATEUR RAID Ouais d’accord d’accord.Tu laisses le volet ouvert. Laisse le volet ouvert. Tu je- tu jettes déjà. Jette la, la radio par le volet ouvert. Tu laisses le volet ouvert, OK? Voilà. Et après. Et a-. Et après tu tapes a la tu tapes à la porte, comme d’habitude.

MOHAMED (…)

NÉGOCIATEUR RAID Ouais ouais.

MOHAMED (…)

NÉGOCIATEUR RAID Voilà. Tu ouvres le volet, tu laisses le volet ouvert, pas de problème. OK.

[On ne perçoit que des voix très lointaines.]

NÉGOCIATEUR DCRI Tu me reçois?

NÉGOCIATEUR DCRI MOHAMED, MOHAMED? < prénom négociateur RAID >. Tu me reçois?

MOHAMED Allô?

NÉGOCIATEUR DCRI hafndulillah! C’est bon, je te reçois fort et clair. Et toi?

MOHAMED Oh c’est quoi l’engin explosif là qu’y a devant (la // ma) porte, là?

NÉGOCIATEUR DCRI Les quoi?

MOHAMED Y a un engin explosif, là devant ma porte.

NÉGOCIATEUR DCRI Non, y a rien du tout, hein. Y a rien du tout. Sinon, on l’aurait fait depuis longtemps, pourquoi on le ferait maintenant? MOHAMED Bien. Dis moi c’est quoi, c’qu’y a devant la porte? Y a un truc euh… Comme une sorte de (…) là. (…) un truc comme ça Avec des (mèches)

NÉGOCIATEUR DCRI Je t’entends très mal là. Sache que c’est le matériel qu’on a lai-, ils ont laissé ce matin, là euh au tout début quand ça euh quand y a eu un peu le, y a eu le pépin, là dans… Donc ce matin, qu’a été ce, ce matin, on a rien touché. La situation, elle est figée depuis ce matin. On a rien touché, on a pas avancé d’un pouce. D’accord?

MOHAMED Ça y était pas ce matin la…

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non. Si, si, si, ça (y) était ce matin. Ça (y) était.

MOHAMED Non, je l’ai pas vu tu sais.

NÉGOCIATEUR DCRI D’où tu parles? Je t’entends très mal là.

MOHAMED (On) entend bien là? Allô. Allô?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ouais. C’était ma radio qui déconnait, ouais. C’est bon, j’ai changé de radio, ouais. Pas de souci.

MOHAMED Qu’est-ce que vous avez fait ce, ce matin avec ça?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, non, non, y a pas de problème, euh. La situation elle a, elle est restée figée. On t’a dit clairement, le patron du RAID, que, qu’il faisait rien comme ça, donc voilà. Y a pas d’entourloupe. On t’avisera de la situation en l’état, donc, on t’annonce la couleur d’entrée. On est pas là pour te faire un coup en pute. Tu nous as pas fait. Malgré qu’on a bataillé pour reprendre le contact à chaque fois. Ça, ça je te remercie pas. Mais après le reste, non, non. C’est carré quoi. La procédure pour changer la radio, elle est classique, elle a pas changé. On change pas. On ne change pas une équipe qui gagne. D’accord?

MOHAMED OK.

NÉGOCIATEUR DCRI Toi tu parles pas bien, je t’entends très très mal. Comme si t’avais un, t’étais loin de de, du, de l’appareil là. T’es proche?MOHAMED Là [bruit de claquement) tu m’entends pas?

NÉGOCIATEUR DCRI Eh non, pas très bien. Ben écoute, on va se contenter de ça, hein, pour l’instant, hein.

MOHAMED (Ouais, on fait) comme d’habitude, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben Ouais, comme d’habitude, hein.

MOHAMED Voilà.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon. Voilà, tu sais. Je voulais revenir à par rapport à tes, à tes actions là, que t’as, que t’as faites là. Euh bon c’est vrai que là euh… la la FRANCE, le monde a, a compris un peu, a du moins, a pris connaissance de, de tes actions euh d’éclat. Mais est-ce que, est-ce que tes frères moudjahidines ont, ont compris le la, la portée de tes actes? Parce que, je me pose une question. Pour l’instant euh voilà, y a eu ça. Mais per-, pour l’instant, à part nous, parce que tu nous a expliqué ce matin euh les pourquoi tu as, tu as choisi telle ou telle cible, à part nous, personne ne, ne le sait. Donc euh, c’est vrai que moi je, comme toute à l’heure tu disais que tu cherchais pas la reconnaissance personnelle parce que tu faisais ça au nom d’ALLAH, ça je comprends parfaitement, mais… Voilà, tu sais… Moi je, je rappelle un peu le procès qu’y a eu avec euh avec SABRI, avec OMAR et euh avec euh HOUCINE là. À PARIS là. Tu vois. Donc ils ont été interpellés. Tu sais l’affaire des, en, quand ils sont partis en IRAK. Hé, et les mecs, ben ils, ils se sont exprimés au procès. OMAR euh SABRI et, et HOUCINE ils ont, ils ont, ils ont eu une tribune et ils se sont expliqués à la face du monde, pourquoi ils ont fait ça et quelle est leur, leur, c’était, c’était quoi leurs intentions. Donc euh Comme ça au moins les gens ont compris. Et surtout, les les frères, les coreligionnaires, ben, les, les, les frères, les ikhuan muslimin ils ont compris euh quel est le message à faire passer et à p-, à perpétuer. Donc euh voilà. Pourquoi, pourquoi pas, pourquoi pas pour toi?

MOHAMED (transmission très perturbée } (Comme tu dis) (…) Tant, euh, (pour l’instant, /I en même temps) t’as vu (l’autre fois). (…) (pas encore) t’as vu.

Bèn, ils ont dit qu’ils voudraient (…). Aux informations. (…) ou quoi, (…) parce que, (ils sont au courant). Et, et on prend un cercle musulman, t’as vu heu. La défense est là malgré (…) (quand) on regarde les informations quand ils savaient qu’y avait (…). Ils savaient que c’était AL QAÏDA ou un… un groupe allié.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, MOHAMED (Résultat), t’as vu, y a pas besoin de, d’être un expert pour comprendre ça, t’as vu? Et ça c’est ce que je (veux// vais) revendiquer. Et j’ai vu à la télé que que ça a été dit, t’as vu. Donc euh voilà, le message est bien passé, tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, faut qu’on change de radio, ouais. Mets le son plus fort parce que je t’entends très, très, très, très mal. Je comprends hum pas, pas du tout, ouais.

MOHAMED (T’as vu) ce que (je te dis // j’t’ai dit) là?

NÉGOCIATEUR DCRI Est-ce que toi tu m’entends bien? Moi Je t’entends très, très mal. Tu m’entends bien toi?

MOHAMED J’ai mis le talkie à fond et, je t’entends normal, t’as vu? D’habitude quand je mets à fond, je t’entends super bien. (…)? Allô? NÉGOCIATEUR DCRI Ah! C’est mieux là.

MOHAMED [Paroles très déformées) Ouais, je disais le message, je sais qu’il est passé t’as vu. Le monde entier sait que je fais partie d’AL QAIDA. Et le monde entier, ça il sait que euh c’est, c’est, c’est, c’est, c’est des moudjahidines qui ont fait ça.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui. (Y a des // Les) moudjahidines, moudjahidines mais bon euh on a, ils ont, les gens ils ont pas compris pourquoi ils ont fait ça, pourquoi qu-, pourquoi les militaires, pourquoi l’école israélite. Tu sais euh. Bon, ils ont compris dans le sens, mais c’est bien qu’on leur explique. Les autres moudj’ là, ils ont, ils aimeraient bien savoir. AL QAÏDA, AL QAÏDA, ouais, certes. AL QAÏDA y en a partout. Y a AL QAÏDA au p-, A.Q.M.I ou au MAGHREB islamique. Y en a en péninsule arabique. Y en a en zones tribales. Y en a un peu partout. Mais bon euh en général quand ils revendiquent, quand ils expriment, et surtout tous les mecs qui se sont fait serrer, mais ils ont expliqué lors de leurs procès pourquoi ils ont fait ça, pour qu’on comprenne pour la voilà, pour qu’on comprenne la porté de leur acte. En général, la plupart, ils recherchent, ils recherchent à s’exprimer, à avoir une tribune. Eh, tu sais, dans les procès, comme ils ont fait KLEIN. Euh je sais pas si tu a suivi le procès KLEIN, d’OMAR. Moi je l’ai bien suivi. Je peux te dire qu’il a parlé comme il fallait, hein. Et il a impressionné par mal de monde, hein.

MOHAMED OMAR, il disait la vérité sur nous. Il avait (appris), vous l’avez fait rentrer injustement. Et (il vous avait) (…) ça a servi à rien mais… C’est une vérité il vous haïssait. Vous l’avez, vous l’avez fait rentrer en prison. Et d’une. Ça suffit (qu’il est devenu moudjahidine).

NÉGOCIATEUR DCRI Attends, attends. S’te plaît on va changer de radio parce que y a un problème là. Je t’entends, je t’entends très très mal, on va pas…

Ouais y aura un problème là. On va changer de radio, d’accord?

MOHAMED Le message, tout le monde va être au courant de (tout//suite)

NÉGOCIATEUR DCRI Eh. Tu. Est-ce que tu es trop proche? Essaie de reculer un tout petit peu, parce que, peut-être que c’est le fait d’être trop proche du micro, ça, ça étouffe là.

MOHAMED Tu m’as entendu, le dernier message là?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, je t’entends très mal là. Ça on peut pas, comme ça on peut pas durer comme ça là. Faut qu’on change de, de matériel là. Faut qu’on change de radio.

MOHAMED (J’pense) que c’est toi, t’as vu, moi je t’entends bien, hein.

[Silence de 6 s }

NÉGOCIATEUR DCRI Et là, tu m’entends bien, là?

MOHAMED Ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais donc tu disais, par rapport à OMAR? Qu’on l’a incar-, qu’on l’a interpellé parce que c’était un moudj’? Ben oui c’est un moudj’. En plus il reconnaissait. Et encore, moi je peux te dire euh par rapport aux gens qui I l’ont fréquenté à bah, ah, en prison, il est content de ce qui lui est arrivé. Il dit gra- grâce à ç- grâce à la prison, c’est une épreuve d’ALLAH, il est sorti victorieux, il sortira plus fort et il remercie le seigneur d’a- de l’avoir mis en prison. Ça l’a rendu plus fort.

MOHAMED Ça m’étonne pas, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Hé! T’as vu! Voilà. Donc euh au moins il a pu euh et là quand il va sortir, il sort prochainement en plus euh d’ici quelques semaines voire quelques même p- même pas un mois. Donc euh voilà et après, il sortira dans la face du monde et «Voilà, voilà. J’ai fait ça. Tout le monde m’a entendu.» Et encore la, le, il remercie quelque part il remercie Allah et aussi la justice française de l’avoir mis en prison, d’avoir subi cette épreuve de Dieu. Il est sorti victorieux de la p- de la de la prison.

MOHAMED C’est encore heureux. Il va pas pleurer, non? On est des hommes, non?

NÉGOCIATEUR DCRI On est des hommes, on va pas pleurer. Voilà. C’est pour ça ce que je te dis.

On est, on est des hommes et c’est une épreuve qu’il a acceptée. Comme, comme SABRI. Et comme HOUCINE.

MOHAMED Sache < prénom négociateur DCRI > que nous on est un peu en prison en permanence, t’as vu. Que ce soit qu’on soit derrière des barreaux ou euh à l’extérieur, ça reste une prison pour nous, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Oui, ben la vie c’est une prison. On est pas toujours maîtres de, de ses actes.

Mais bon, on essaie de s’en faire euh une raison quand même, hein.

MOHAMED La vie dans ce bas monde c’est la prison du musulman, du croyant. Vous avez le paradis des mécréants. Et vous vous êtes dans (le//votre) paradis. Vous travaillez, vous vous faites plaisir tout ça. Mais nous on est en prison, c’est une prison pour nous ici. Donc le fait qu’on soit derrière des barreaux, I ou qu’on soit en liberté en train de marcher ça change rien. On sait qu’un jour ou l’autre on devra mourir, (on rejoindra Il pour rejoindre) notre seigneur, t’as vu. Et passer euh toute une vie en prison, mais en sachant que, Ion patiente incha allah et en échange on aura (…) [ expression arabe ] et vous vous aurez (…) [expression arabe] incha allah.

NÉGOCIATEUR DCRI incha allah. Ben oui. Ben écoute. Chacun, chacun son, chacun sa destinée, hein.

MOHAMED (Tout à fait)

NÉGOCIATEUR DCRI Dis-moi, quand même. Parce que c’est vrai qu’on a, on se connait depuis un petit moment quand même. On a, on avait pas mal euh. Bon, pour moi, je sais pas pour toi, peut-être que tu t’es foutu de ma gueule mais euh moi au mois de novembre, quand on s’est reçu euh j’avais bien apprécié ta, te, cette audition. Même maintenant là, cette, cette matinée, malgré qu’elle soit un peu mouvementée, ça jamais je revivrai ça. Donc euh c’est intéressant, surtout ton parcours, ta personnalité est très intéressante.

Parce que bon, voilà, c’est pas donné à tout le monde d’avoir fait, d’avoir pris son courage à deux mains, être parti sur zone demandé à être kidnappé, et surtout ta personnalité aussi déterminée. Moi euh voilà moi je t’avais proposé déjà en novembre euh à l’occasion, de se rencontrer pour pouvoir p(l)us mieux mieux se connaître. Moi j’espère inch ’allah à l’avenir euh si tant est que tu daignes bien me recevoir euh plus tard hein de d’éva- voilà de d’en rediscuter et euh qu’on puisse voilà s’a- s’apprécier d’avantage, quoi.

Comme ça comme ça tu pourras mieux m’apprécier. Parce que tu me considères comme un ennemi. Soit. Ça c’est ton point de vue. Mais j’espère avec le temps te faire changer d’avis. Et te faire comprendre que voilà euh je suis pas forcément un ennemi d’ALLAH, un ennemi de toi. Et que, voilà euh on peut, on peut en discuter sans forcément euh en venir aux mains, que t’as envie de me tuer. Et j- honnêtement, tout à l’heure tu me disais «Oui euh je voulais un guet-apens, je voulais euh je voulais te, te mettre une balle dans la tête.» Tu sais que je t’en veux, je t’en veux pas. J’en veux pas. Moi j’ai passé tout ça moi. Je sais que y a ALLH qui est là et si c’est, si c’est, c’est ça, c’est ça, hein.

MOHAMED Écoute t’es mon ennemi tu vois. Euh, on comba(…) du même côté, t’as vu. Euh… on combat face à face, tu vois, (…) calibre à la main. Donc euh on peut, tu peux pas prétendre être mon allié et… (si) tu es que mon ennemi tu vois.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais, je prét- je demande pas, j’ai pas prétention de devenir ton ami ni ton allié mais qu’on puisse en discuter. C’est tout. Voilà. Comme des, des hommes civilisés. On est en quoi en 2012. On est plus euh au temps où euh le prophète, que DIEU (alahyhi) wa salam { formule de salutation du Prophète }, qui voilà où c’était guerrier, où y avait des KOREISHI, des HABACHES, où, on, voilà, il s’fau-, c’était des temps de guerriers. On est en 2012 quand même. On peut en discuter sans forcément se foutre sur la gueule, non. Tu comprends ça?

MOHAMED (Tu) crois quoi, au temps du prophète wa salant, ils discutaient aussi, hein. Tu crois que cette époque c’était une époque de,euh ils étaient pas intelligents? Au contraire, éh, ils étaient plus intelligents que nous. Tu me parles de discuter. Pourquoi vous vous discutez pas avec les Palestiniens? Hein? Pourquoi vous rentrez en AFGHANISTAN? C’est votre pays? Ça vous regarde ce qui se passe là-bas? Hein? C’est les terres d’Afghans, laissez les Afghans entre eux. Que ce soit partout dans le monde. Hein. Pourquoi vous les-? En fait, moi je sais. Euh le, le, le, tous les musulmans savent que vous voulez pas qu’y ait un état islamique. Parce qu’avec un état islamique, il n’y aura pas d’injustice, il n’y aura pas de corruption euh ou de vol ou de, de, de toutes sortes de choses interdites. (ça) Dans dans un pays qui, qui qui pratique cette loi, parce que cette loi elle vient d’Allah et elle est parfaite. Et vous voulez pas que ces lois-là se propagent et que et qu’elles soient dans le monde entier. Vous vous voulez instaurer votre démocratie. ALLAH il dit quoi dans le CORAN? {phrase en arabe) «Ceux qui croivent combattent dans le sentier d’ALLAH». {phrase en arabe) «Et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du TAGHUT». Vous, le RAID, la police, la gendarmerie, les militaires, que ce soit de la FRANCE ou l’AMÉRIQUE ainsi que les pays alliés vous vous combattez pour inst-, instaurer euh votre démocratie. Pourquoi nous on aurait pas droit à un état islamique, hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais là, maintenant, à l’instant où je te parle, il est pas p-, il est pas question (du // de) combat. Là c’est on t’es t’es moi- t’es là, moi je suis là, on en discute. Ce qui se passe après à l’étranger euh nous, toi et moi on y peut rien, hein euh. C’est comme ça c’est la, c’est de la géostratégie, ça c’est les dirigeants qui, qui qui mènent la danse. Mais là, à l’instant `t-on parle de, entre toi et moi. Voilà. De t- de tes motivations, de tes de ce que tu veux faire plus tard. Ça s’arrête là. Faut réduire un peu le champ de, de discussion là-dessus, hein.

MOHAMED C’est pareil pour ceux qui sont dans d’autres pays. Ils diront: «Eh ben euh euh ça nous regarde pas.» en parlant de nous ici. Voilà. C’est pareil. À ce propos là euh je peux te répondre comme ça aussi, hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, ben, écoute, ce sont tes arguments et je les respecte. Voilà. Ce sont tes arguments, et j’les respecte.

MOHAMED Curiosité, j’aurais une question là. Avec tout ce qui s’est passé, c’est quoi le, les chefs d’inculpation contre moi? NÉGOCIATEUR DCRI Eh écoute, moi euh personnellement je suis pas, je suis pas un juriste, donc euh tu verras ça avec le procureur, hein. C’est eux qui sont en charge de, de donner le chef d’accusation. Pour l’instant la procédure je pense qu’elle va être lourde. Y a beaucoup de choses à faire, euh, le matériel à analyser euh la chronologie, tout ça, c’est très cont-, très long. Mais, ça tu verras avec le juge d’instruction, le procureur, la p-, c’est eux ils sont payés pour ça les magistrats. Moi je suis pas magistrat. Je veux pas me tromper, t’annoncer truc. Mais ça tu verras avec eux. Moi je suis pas spé-, je suis pas un, un juriste euh hors-pair, hein.

MOHAMED (…) parles de d’analyse de quoi? Des armes?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben oui, c’est la procédure euh…. T’as, bon, attends, t’as, t’as, comme, bon, t’as, t’as fait quelques conneries étant, étant jeune, tu sais bien que, voilà, 143 runu C [1 1 quand euh les armes que, que, qui a été saisies, que on a récupéré dans la, dans la MÉGANE, et ben, on fait les analyses, les empreintes, analyses balistiques… On essaie, toujours, de le faire parler, c’est ça. Donc après on les met sous scellés. Tout ça, tu sais. Tu sais (à peu près) tout ça, hein. Ça je t’apprends rien. Et voilà. Donc, ça prend tu temps, euh. Faut les envoyer au laboratoire, faut que ça revienne et tout. Et après tu vois le procureur et cetera. Donc voilà, ça prend du temps. Donc euh ça tu verras avec la, avec la, avec la justice pour, pour te donner précisément euh toutes les chefs d’accusation qui pourraient peser sur toi quoi.

MOHAMED Et je, Où est ma mère? Je voudrais savoir euh avoir de ses nouvelles.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais. Hum.

MOHAMED? C’est < prénom négociateur RAID > là. Hein, concernant ta mère, on va se renseigner. Hein. J’ai pas de, j’ai pas de nouvelles précises pour l’instant mais on va se renseigner. Mais simplement pour savoir, moi j’ai, j’étais plus en police judiciaire, mais c’est vrai que ton affaire est importante, hein, mais c’est avant tout les, les magistrats qui qualifient, qui vont qualifier les actes.

Mo vmD Je sais bien, mais de toute façon je sais combien je vais prendre, hein, ça je me le cache pas.

NÉGOCIATEUR RAID Non. Non mais tu noteras aussi que je te le cache pas non plus, hein. Là on se le cache pas. Tu es un grand garçon, hein, on est… Je veux dire, on est entre nous, donc euh c’est vrai que là ça sera, ça sera quand même euh très important. Et tu le sais bien.

MOHAMED Tu fais partie du RAID de, de où de PARIS, c’est ça?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, ouais. Mais le RAID c’est, le RAID c’est national. Mais effectivement, c’est, c’est le RAID de PARIS. Voilà.

MOHAMED Pourquoi c’est vous, y a pas de RAID à TOULOUSE?

NÉGOCIATEUR RAID Non non. Non non, y a pas de RAID à TOULOUSE.

MOHAMED C’est qui j’veux dire, vous êtes plus professionnels on va dire que le GIGN, c’est ça?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, c’est à dire que c’est les compétences aussi. Nous on agit en ville, le GIGN a- agit euh en campagne. Mais sinon c’est, c’est du, c’est du pareil au même. On a exactement les mêmes compétences.

MOHAMED D’accord. Et, toi qui connais, c’est quoi les armes que vous utilisez, là? C’est, c’est des MP5? C’est quoi?

NÉGOCIATEUR RAID Non, y a pas de, y a pas de MP5. Tu as, tu as du, notamment du, du G36. Tu connais?

MOHAMED Ouais. Si, je connais. Ouais. J’ai déjà vu ça dans un jeu.

NÉGOCIATEUR RAID Voilà. Mais, euh, bon là je te dis hein nous, nous, on, on parle de ça et tout ça mais euh tu vois bien que tout, tout le long de l’après-midi, hein, on s’est fait confiance, même si toi t’es toujours méfiant et ce que je conçois. Nous aussi. Hein, nous aussi on se demande toujours ce que tu fais quand, quand tu nous réponds pas. On est inquiet. Hein, mais là bon, on est toujours sur le même portage, on est bien d’accord?

MOHAMED Ouais, ouais.

NÉGOCIATEUR RAID On va essayer de, on va essayer de voir euh ce qu’il en est pour euh pour ta maman. OK?

MOHAMED Vas-y ouais. Donc moi je pense que je vais économiser la batterie pour éviter le,s les, les aller-retours euh. Là je pense qu’on a fait le tour de la discussion, là.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, je…

MOHAMED Batterie à… Voilà, non?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais mais je pense comme tu dis, hein, comme tu dis, tout à fait, on a, on a commencé vraiment à faire le, le tour de la discussion. On commence à, à se connaître un peu, hein. Je veux dire, t’as expliqué. Hein, t’as, t’as vraiment expliqué, au moins c’est là on te remercie pour ça. Hein, (Su-) tu, t’étais pas obligé de le faire, tu l’as fait. Euh maintenant, bon, on parle toujours, hein, je te dis, de la même chose, hein, le fait de sortir. Hein, tu nous dis euh, tu nous dis quand. Et puis sur le protocole c’est, c’est toujours la même chose. On est d’accord? Et puis moi je te contacte pour euh, pour ta maman.

MOHAMED Ça marche. Remercie.

[Le dialogue au talkie-walkie est interrompu. Les policiers parlent entre eux.) (À 40 min 16 s, la phrase d’un policier est interrompue brusquement, comme par une interruption dans la prise de son. Ensuite, pendant 1,53 s, on n’entend plus que le bruit de fond et le bruit d’une aiguille de pendule qui bât la seconde. Enfin, à 40 min 18 s, la voix de MOHAMED réapparait, apparemment en réponse à une affirmation du NÉGOCIATEUR RAID dont nous n’avons pas l’enregistrement. Ceci pourrait signaler une autre interruption dans la prise de son. }

MOHAMED Ouais mais toi t’étais là. Comment t’as pu (la voir//l’avoir)?…

NÉGOCIATEUR RAID Non, après elle est revenue. Elle est revenue sur les lieux, hein, pour euh pour discuter de toi et tout ça. Voilà. Et j’ai discuté de, de toi avec elle.

MOHAMED C’est à dire elle est venu ici, à côté, là?

NÉGOCIATEUR RAID Absolument, MOHAMED. Absolument.

MOHAMED OK. Et mon autre soeur et mon autre frère, vous les avez entendus ou pas?

NÉGOCIATEUR RAID Alors là je crois pas, hein. J’ai, j’ai pas la moindre idée parce que nous on est là, mais je, je ne le pense pas, hein. C’était vraiment sur un cercle réduit. Mais là je te le répète hein, aussi, hein. Vraiment leur euh leur sort est, est vraiment étroitement lié à toi, à ta sortie. Et je te rappelle que, bon, il fait encore jour et euh pour toi c’est ce qu’il y a de mieux. Pour nous tous. Nous on est prêt, hein. On est prêt pour la sortie, hein, y a aucun problème. Et je te le répète, il n’y aura aucun engagement.

MOHAMED J’ai compris ça. C’est pas besoin de me le répéter, t’as vu. Mais comment ça se fait, ma soeur elle est voisine. Elle habite juste en face là, dans le pavillon qu’y a en face à droite de chez moi. Les deux pavillons en à partir de, en face de chez moi y a, le deuxième à, à, à, à partir de l’église.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, ouais, mais je l’ai vue euh je l’ai vue ce matin. Alors maintenant je sais pas si elle est encore au pavillon mais je l’ai vue ce matin.

MOHAMED (Qui II Quelle) tu parles? Celle qui est voilée ou celle qui n’est pas voilée?

NÉGOCIATEUR RAID Je te parle d’AÏCHA moi.

MOHAMED Ah, celle qui est venue c’était AÏCHA. C’est ça?

NÉGOCIATEUR RAID Absolument.

MOHAMED Et mon autre soeur tu l’as, elle a été vue? Elle est où?

NÉGOCIATEUR RAID ’dit qu’elle s’appelle SOUAB, tu vois je savais pas. J’en sais rien là. Vraiment je sais, je sais pas.

MOHAMED OK, ça marche.

NÉGOCIATEUR RAID Comment tu te sens là maintenant?

MOHAMED De quoi?

NÉGOCIATEUR RAID Comment tu te sens?

MOHAMED Ça va très bien, tu vois c’est euh Ça va hein. Ça se passe. J’ai connu pire on va dire.

[discussion entre les policiers]

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, MOHAMED. Là j’ai eu euh donc j’ai le, j’ai eu le chef du RAID. Hein, il a obtenu, hein, des engagements que tout se passe euh de la meilleure euh la meilleure des façons. Hein mais c’est, c’est avant ce soir. Hein on peut pas repousser comme ça éternellement. Donc euh nous, nous on est prêt, hein. Je te le redit on est prêt, on a tenu parole.

MOHAMED C’est bon comme vous avez dit, vers 23 heures à peu près.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais t’avais dit, t’avais dit avant. Avant c’est mieux.

MOHAMED Vous changez, vous avez dit 23 heures euh. J’ai dit «Je pense que ce sera bon» donc euh je reste à ce, à ces propos là.

NÉGOCIATEUR RAID Non, mais moi je, nous on avait dit 23 heures, effectivement. Mais toi t’avais dit «Ça sera certainement avant». Donc c’est pour ça. Nous, je te demande euh «Qu’est-ce qui te gêne?». Je te dis, nous on est prêt, hein, y a aucun problème.

MOHAMED J’ai bien compris, t’as vu. Mais euh voilà. Peut-être que dans une demi-heure je vais vous dire que c’est bon je me rends, peut-être à 11 heures. Donc voilà ce qui est euh voilà au pire, au pire ce sera à 11 heures, t’as compris.

NÉGOCIATEUR RAID Alors j’ai bien ta parole, hein? Au pire c’est 11 heures, hein? C’est pas au-delà, c’est 11 heures. On pourra pas après euh je veux dire éternellement repousser, hein. On est bien d’accord?

MOHAMED L’hypothèse que je repousse, vous allez devoir intervenir? C’est ça, hein?

NÉGOCIATEUR RAID C’est à dire que au delà on pourra pas non-plus euh On peut pas faire des miracles, hein. Le chef du RAID ne pourra pas te protéger au-delà. On est bien d’accord?

MOHAMED C’est-à-dire me protéger? C’est-à-dire vous seriez dans l’obligeance de rentrer et de m’abattre, c’est ça?

NÉGOCIATEUR RAID On fera notre travail de toute manière, OK? Mais là on en est pas là.

MOHAMED OK.

[ silence de 7 s]

NÉGOCIATEUR RAID Bon. Là c’est on-, pour nous. Toi, dernier carat c’est 11 heures. Et comme tu dis, tu le dis fort justement, ça peut se faire avant. On fait comme ça?

MOHAMED Si, si

NÉGOCIATEUR RAID OK, attends, «Si,si» j’ai, j’ai pas bien compris. C’est oui?

MOHAMED J’ai dit «Si, si, oui».

NÉGOCIATEUR RAID OK. Je te, je te rappelle toujours le même protocole, hein. C’est toujours euh sur le balcon, hein, avec les, les mains bien apparentes. On est bien d’accord?

MOHAMED Ouais, ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Seulement le problème, comme ça va être la nuit, hein, si tu, tu veux vraiment euh la nuit, tu vas avoir pas mal de phares qui vont t’éclairer. Alors que si c’est un peu plus tôt, là à ce moment là c’est, c’est à la lumière du jour, y aura aucun problème.

MOHAMED Non c’est bon je, on fait comme on a dit, OK?

NÉGOCIATEUR RAID OK. On fait comme on a dit. Et puis à ce moment là, tu reprends contact avec moi à, à la voix. Tu sais, tu tapes sur la porte et après on se, on se rebranche sur la radio. On fait comme ça?

MOHAMED Ça marche. Et si tu m’appelles, allume ta radio pendant que tu m’appelles, moi je te euh pour euh je, je répondrai par radio, t’as vu? Quand tu cries euh comme t’à l’heure tu criais j’allumais la radio, tu as mis un certain temps avant de l’allumer.

NÉGOCIATEUR RAID D’accord. Mais promets moi, là je vais gueuler fort dans le mégaphone, tu me promets de répondre cette fois-ci. Tu me balades pas, hein.

MOHAMED Ouais je te réponds euh Chaque fois que je vous ai entendus je vous ai répondu. Des fois je vous entendais pas, hein. Y a du bruit chez moi, y a de l’eau qui tombe, ça fait du bruit t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID OK. OK. J’ai bien pris bonne note hein. Effectivement j’imaginais pas ça comme ça. Donc effectivement peut-être pendant un moment j’ai pas, j’ai pas entendu.

MOHAMED OK.

NÉGOCIATEUR RAID 23 heures dernière limite. C’est promis?

MOHAMED incha allah. Si ALLAH le veut.

NÉGOCIATEUR RAID C’est toi qui t’engages là, hein? Toi.

MOHAMED Je dis «oui». Vraiment vous aimez me faire répéter.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais je dois être euh un peu dur de la feuille à la fin.

MOHAMED Comment?

NÉGOCIATEUR RAID Je dois être un petit peu dur de la feuille à la fin. Tu m’excuses hein. Je, J’ai, j’ai un petit peu un petit peu sommeil là.

MOHAMED Ouais, ouais. Oh, parmi, t’as, t’as participé au (RAIDI/raid) euh à ROUBAIX?

NÉGOCIATEUR RAID Non, non. J’y étais pas là-bas.

MOHAMED Là aujourd’hui qui sont ici, qui ont participé à… en 96, là bas?

NÉGOCIATEUR RAID Ah non, c’est des papis, hé. On prend pas des papis nous, hein, on prend les mecs euh jeunes, hein.

MOHAMED Ah je sais pas, vous êtes à 45 ans, t’aurais pu être jeune-à ce moment là. Euh tu aurais pu être là-bas.

NÉGOCIATEUR RAID C’est vrai, c’est vrai, mais j’y étais pas.

MOHAMED Pour ROUBAIX y a pas eu ce, ce genre de même truc, hein?

NÉGOCIATEUR RAID Qu’est-ce tu veux dire par là «Ce genre de même truc»?

MOHAMED Dire des, des attaques faites par, euh par des groupes euh moudjahidines. En FRANCE. Je veux dire depuis ROUBAIX y en a pas eu, hein? NÉGOCIATEUR RAID Non, mais y en a pas eu. Mais en fin de compte en plus comme tu dis ROUBAIX euh comme les mecs euh ils se sont pas rendus et tout ça, y a pas eu de procès ni rien. Après c’est tombé aux oubliettes, hein, cette affaire.

MOHAMED Ah je sais bien, ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Alors que tu vois, je te fais pas de dessin, hein. Toi si y a procès et tout ça, hein, tu vois CARLOS, CARLOS on en parle encore trente ans après, hein.

MOHAMED CARLOS hein?

NÉGOCIATEUR RAID Ah je peux te le dire, je le connais bien.

MOHAMED Qui? C’est qui lui? Je sais pas qui (c’est moi)

NÉGOCIATEUR RAID Ouais. C’est comme euh c’est comme euh ROUBAIX. CARLOS c’est c’est y a très longtemps. C’est dans les années 80. C’était un terroriste qui avait épousée la cause palestinienne. Il t’aurait plu.

MOHAMED Ah je sais pas. Ben regarde MESRINE, il a pas eu de, de, de procès euh et on parle toujours de lui hein. Ils ont même fait un film.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, c’est bien reçu. Bon, tu, là à ce moment là, hein, tu me… Je te recontacte. Je te recontacte par euh par mégaphone. Fort. Et après euh on se, on se met sur la radio. On t est bien d’accord?

MOHAMED OK. Ben à t’à l’heure, hein, je coupe la radio.

NÉGOCIATEUR RAID Vers quelle heure?

MOHAMED Je sais pas. Dès que tu appelles.

NÉGOCIATEUR RAID OK c’est bien reçu.

MOHAMED Attends attends

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, j’attends.

MOHAMED À, à vingt., à… dans une heure, c’est bon?

NÉGOCIATEUR RAID Trois quarts d’heure ça serait parfait.

MOHAMED Tant c’est bon, non? Je veux dire euh… Même si c’est deux heures, pourquoi vous avez besoin que je sois constamment à vous parler? NÉGOCIATEUR RAID Non, non, c’est pas ça. C’est après, c’est par rapport à la nuit et tout ça. Vaut mieux faire ça. Et j’ai une grosse pression de mon chef du RAID. J’ai une grosse pression de lui, c’est pour ça. C’est tu vois, j’essaie de manier la chèvre et le chou, hein, je peux te dire.

MOHAMED Ouais Vas-y euh trois quarts d’heure, OK? Il est 7 heures… 7 heures et quart. Ben voilà. Ben trois quarts d’heure ça fait 8 heures. C’est bon? NÉGOCIATEUR RAID 8 heures? 8 heures on reprend le contact ensemble. Hein. Et puis on est prêt, on est prêt pour la sortie euh Toi et nous, y a aucun problème.

MOHAMED À toute à l’heure alors, à 8 heures.

NÉGOCIATEUR RAID À t’à l’heure.

(Plus d’intervention de MOHAMED avant la fin)

NÉGOCIATEUR DCRI (peux//de) l’aviser là. Je l’avise.

MOHAMED Oh < prénom négociateur RAID >?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, c’est < prénom négociateur DCRI > là. C’est bon tu t’es reposé un peu là? Ouais, MOHAMED c’est < prénom négociateur DCRI > là. Tu t’es reposé un peu?

MOHAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI C’est bon tu m’entends?

MOHÀMED Je t’entends, je t’entends.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, ben c’est parfait, c’est parfait. Bon, c’est bon, tu t’es reposé?

MOHAMED C’est bon, t’as dit à < prénom négociateur RAID >?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est bon. Il vient d’arriver maintenant. Il arrive là, c’est bon, c’est bon.

MOHAMED Hein?

NÉGOCIATEUR DCRI C’est bon, il est avec moi, il vient d’arriver maintenant. Là tu l’as fait courir, hein. Il arrive. C’est bon. Il ét-, il est là. Vas y parle, on t’écoute.

MOHAMED Non mais c’est vous, vous m’appelez. Qu’est ce qu’il y a?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben on reprend le lien non? Il est 8 heures, on avait dit qu’on le reprenait à 8 heures. Il est 8 heures [mot en arabe}.

MOHAMED Ouais. J’ai rien à d-.

NÉGOCIATEUR DCRI [Bas} T’as rien à dire. Ben (ça val/il sait) parler hein. [Plus haut] Bon t’as réfléchi un peu, c’est bon? Tout est carré pour toi?

MOHAMED (…) ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI On tient nos engagements? Comme prévu?

MOHAMED inch’allah.

NÉGOCIATEUR DCRI Eh, inch’allah, inch’allah, pour moi ça va mais, pour les collègues du RAID inch’allah ça veut pas dire grand chose hein. Donc, euh… pour les rassurer, est-ce que tu peux au moins t’engager?

MOHAMED Quoi rassurer? Ils sont inquiets ou quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, mais inch’allah, ils connaissent pas ce que ça veut dire inch’allah. Tu comprends ce que je veux dire? Tu vois? Donc euh voilà euh. Essaye de 151 leur parler simplement pour leur dire voilà, ta parole, que tu l’as donnée, que voilà… on est bientôt, on est bientôt arrivé à, au moment, à la sortie donc voilà. Est ce que t’es toujours sur tes engagements qu’on avait prévus, et le protocole qu’on avait, qu’on avait suivi.

MOHAMED J’ai dit «ouais». Oh je voulais sa-…. Ah c’est bon ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI Et ben je suis content de te l’entendre dire. De l’entendre.

NÉGOCIATEUR DCRI Bon, tu peux te préparer un peu?<i> [expression en arabe].

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI Tu peux te préparer, quoi. Déjà, tu commences déjà à te préparer pour sortir.

MOHAMED C’est dans trois heures, c’est bon.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah il fait nuit. Tu voulais la nuit, on a la nuit maintenant.

MOHAMED Ça a rien à voir avec la nuit franchement.

NÉGOCIATEUR DCRI Ça a avoir avec quoi? Pourquoi c’est 11 heures 11 heures?

MOHAMED Mais c’est vous qui avez dit onze heure, c’est pas moi hein.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben on avait négocié. Parce que toi tu tu, tu savais pas à quelle heure. En début d’après midi, après dans la soirée, donc euh voilà, on s’est accordé 11 heures. Et après tout à l’heure, j’étais témoin, quand t’as parlé avec < prénom négociateur RAID >, quand il était revenu, tu dis bon voilà, on a ’dit 11, 20-, 23 heures, mais bon ça peut être un peu plus tôt. Bon voilà donc euh, bon il fait nuit, il fait aussi ne- ne- nuit maintenant que dans, que à 23 heures donc voilà. On peut, ça peut se passer maintenant y a pas de soucis hein, tu vois hein. On est prêt hein.

MOHAMED Ouais je sais mais là (…) je préfère (…) (pas recevoir)

NÉGOCIATEUR DCRI Qu’est ce qui te retient? T’es pas prêt encore?

MOHAMED Non, pas tout à fait.

NÉGOCIATEUR DCRI Qu’est ce qui te, qu’est ce qui te manque encore?

MOHAMED Rien, faut que je me prépare psychologiquement, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Ah… T’as eu tout, t’as eu toute l’après midi, t’as eu toute la journée hein pour te préparer psychologiquement, puisque qu’on t’as laissé pas mal de moments de répit, où tu as pu prier, ou t’as pu te faire [mot arabe) avec DIEU. Donc euh, voilà, donc je pense que, t’as eu pas mal de. On a tous pas eu pas mal de temps pour euh… pour se poser les bonnes questions, voilà.

MOHAMED Je sais. Oh, < prénom négociateur DCRI > je voulais savoir: ma soeur SOUAD elle est où?

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais, elle est dehors. Elle est chez elle, je pense hein.

MOHAMED Tu vas me dire vous l’avez pas appelée?

NÉGOCIATEUR DCRI Non. Non non non, elle est chez elle hein. Si tout va bien, non tout va bien.

MOHÀMED Et ma mère, elle est chez elle ou pas? Comment ça se fait ma mère elle est avec vous et ma soeur non?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, on t’a dit tout à l’heure. On t’a dit que voilà, y avait ton frère KADER et ta mère, et ta mère qui étaient, qui étaient dans les locaux à l’embouchure. Et que bon, pour l’instant, voilà ça se passait très bien, elle a pris ses médicaments, elle discute, elle se pose beaucoup de questions. Elle nous po- euh, elle pose aux collègues pas mal de questions. Et que on t’a dit tout à l’heure que, voilà, euh, c’est euh, que ces situations dépendaient énormément de, de la tienne. Donc de ta bonne volonté. Ça on te l’a dit tout à l’heure hein.

MOHAMED Ah ouais ouais.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais bon, sache que ça se passe très bien avec ta mère. Y a pas de soucis hein. On a eu tout à l’heure les collègues, qui étaient, qui étaient avec elle, donc y a, y a pas de soucis, ça se passe très bien euh… Elle est, elle est bien, elle est calme, elle ét-, voilà y a pas de soucis.

MOHAMED Oh ben OK. Ben comme on a pris contact, on reprend contact après?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, ben on est là, on est bon là. Parce que après tu sais les radios euh…, là elles commencent à être un peu fatiguées. Donc euh, faudrait pas se, faudrait pas se louper donc euh… voilà. Tant qu’on a le lien maintenant autant le faire et… autant trouver une issue euh…

MOHAMED Justement, t’as vu. Je préfère on re- rentre en contact rapidement après dans une heure.

NÉGOCIATEUR DCRI Non mais qu’est ce qui te retient, qu’est ce qui te fait fuir comme ça?

MOHAMED (Rien) < prénom négociateur DCRI >, c’est psychologiquement, t’as vu. Je… voilà, je crois que c’est, c’est comme ça, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est la, c’est la suite qui te pose problème là?

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI C’est la suite qui te pose problème?

MOHAMED Euh, ouais, c’est, y a plein de choses, t’as vu, je… C’est pas comme ça je t’ai dit, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Dis moi, honnêtement, franchement: Est ce que c’est la suite qui te pose problème ou est ce que c’est le moment de l’arrestation qui te pose problème? Vas-y.

MOHAMED…(dit) euh. J’ai envie de prendre du recul, tu vois. J’ai pas envie de. Comme j’ai dit, t’as vu, je me suis engagé à me rendre aujourd’hui mais voilà, je, j’ai envie de me rendre le plus tard possible, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais mais bon, t’as dit tout à l’heure. Le patron du RAID, et bon < prénom négociateur RAID > aussi il a pris pas mal de, ils ont pris pas mal sur eux. Ils se sont engagés auprès des autorités. Euh. Et, on a donné euh…, on a négocié une date butoir, une horaire butoir. On peut pas, on peut pas y déroger quoi. Donc t’as bien conscience que on ne peut I pas toujours, on a pas toujours la main là-dessus, et que voilà euh. Pour l’instant le lien est bien tenu. Tu t’es engagé, on s’est engagé. Faudrait pas aussi nous mettre en porte-à-faux là dessus quoi.

MOHAMED Vas y, OK, ben on reprend contact à 9 heures c’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI On vient de commencer, attend, on prof-, on profite un peu non?

MOHAMED J’ai rien à dire moi, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Et à 9 heures qu’est ce que tu auras à dire, si à 8 heures t’as rien à dire?À ce rythme là on va faire des coupures, on va parler cinq minutes, on va s’arrêter une heure.

MOHAMED J’ai rien à dire < prénom négociateur DCRI >, c’est bon on se reparle à 9 heures, t’as vu.

conversation entre policiers}

MOHAMED C’est bon.

NÉGOCIATEUR DCRI Qu’est ce qui est bon?

MOHAMED Ben déjà, pour un premier temps, j’ai pas envie de rechanger de batterie, t’as vu.

MOHAMED Donc euh… voilà, à 9 heures euh… on reprend contact OK?

NÉGOCIATEUR DCRI Écoute euh, si, MOHAMED, si t’as la moindre question, sur ce qui, se, pour la suite. Ce qui euh… Voilà, toutes les questions que tu peux te poser sur les événements à venir ou sur la suite, n’hésite pas à nous les poser, à me les poser, donc euh, on pourra peut être y répondre d’accord? Voilà si t’as le moindre doute, vas y, pose les c’est le moment ou jamais hein.

MOHAMED Et ben vas y, je vais réfléchir et à 9 heures, je te poserai certaines questions, sûrement.

NÉGOCIATEUR DCRI Écoute, fais moi une liste, si t’as les moyens d’écrire. Fais moi une liste. Comme ça au moins, tu, t’auras une idée bien précise, tu pourras pas les oublier. Fais moi une liste de, de toutes les interrogations que tu peux te poser sur euh, sur les événements immédiats et à venir, à court terme et à moyen terme. Comme ça on essaiera d’y pour-, d’y répondre le plus, le plus honnêtement possible. Donc y a pas de soucis là dessus hein. D’accord? Donc essaie de réfléchir, et liste moi toutes les, toutes les interrogations que tu peux te p-, que tu pourrais te faire.

MOHAMED Oh vas y OK. Ben à tout à l’heure à 9 heures hein?

NÉGOCIATEUR DCRI Ah. Eh. 9 heures. Donc je, OK, donc tu me dis 9 heures, en plus tu me, tu me fais un ultimatum à 9 heures. Que on aille pas à batailler pour t’appeler hein. Donc euh, on fait du bruit t’as toujours entendu, au dictaphone. Là ça s’est très bien passé maintenant. On appelle à 8 heures, t’of-, t’as, de suite t’as percuté. OK?

MOHAMED OK, ça marche.

(discussion entre les policiers]

MOHAMED Qu’il arrête de crier là.

NÉGOCIATEUR DCRI Il va réveiller les voisins c’est ça?

MOHAMED Je sais pas, il crie alors que j’ai le talkie juste à côté de moi et je réponds de suite.

NÉGOCIATEUR DCRI OK, ben je lui dis qu’il arrête là. Je l’avise là, je l’appelle.

[Silence d’environ 15 s]

NÉGOCIATEUR RAID MOHAMED, tu m’entends là?

MOHAMED Ouais, je t’entends, ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Alors comment tu te sens?

MOHAMED Pareil que tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR RAID Pareil? Tu veux, t’as des questions? T’as, t’as certaines questions encore à nous poser?

MOHAMED Franchement j’ai réfléchi et j’ai vraiment fait le tour avec vous, hein.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais c’est bien, t’as fait le tour donc. T’as pas, y a pas de problème, y a pas de problème particulier euh MOHAMED là? T’as pas de problème particulier?

MOHAMED Non, je pense que pour tout à l’heure c’est bon t’as vu. Là j’ai pas, je vais faire la dernière prière, t’as vu. J’ai, la prière du soir là ’isha, que j’ai pas fait.

NÉGOCIATEUR RAID Tu vas la, tu va la faire? Tu, tu vas la faire quand là, bientôt?

MOHAMED Maintenant là, je parle vite fait un peu avec vous. Je vais la faire.

NÉGOCIATEUR RAID Non, ben à ce moment là tu, si tu veux, si ça te dérange pas, tu la fais, tu la fais après. Tu la feras plus longuement, plus… Mais tu la feras après, non?

MOHAMED C’est vite fait hein, t’inquiète pas.

NÉGOCIATEUR RAID OK, c’est comme tu veux. Bon maintenant, t’es, t’es OK, y a, y a pas de problème particulier, hein, pour la, pour la sortie? MOHAMED Non c’est bon, t’as vu. Je commence à être prêt, t’as vu.

[discussion entre les policiers]

MOHAMED T’as entendu?

NÉGOCIATEUR RAID Vas y, tu peux répéter, s’il te plaît? J’ai pas bien entendu.

MOHAMED Normalement c’est bon, je commence à être prêt, t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID OK, OK je vois. Je vois, y a pas de problème. Mais c’est quoi être prêt, pour toi MOHAMED?

MOHAMED Hein vraiment tu m’en poses des questions. Je sais pas comment te répondre.

NÉGOCIATEUR RAID T’es prêt, t’es prêt à sortir tu sais avec, avec la procédure qu’on a évoquée. Hein, c’est à dire tu sors, effectivement, torse nu, sur le balcon et puis tu sautes, on te récupère, y a pas de problème.

MOHAMED OK, OK.

NÉGOCIATEUR RAID Vraiment, je te le répète, je t’en donne ma parole, le chef du RAID s’est engagé, tous les collègues, on te récupère, on te récupère normalement. N’aie aucune crainte. Tu as ma parole. Tu le sais. Tu l’a suivie ma parole sur les remises de, de radio. Y a jamais eu aucun problème.

MOHAMED (Mais ouais // C’est vrai), j’ai vu ça hein.

NÉGOCIATEUR RAID Voilà. T’as fait ta prière là?

MOHAMED Je parle avec toi wallah.

NÉGOCIATEUR RAID Ah ben c’est bien ce que je te disais. Fait, tu feras ta prière après y a pas de problème.

MOHAMED Ah vous grattez, vous grattez. C’est bon je vais la faire là tranquille, comme on, comme on a dit, t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID D’accord d’accord. Tranquille. Pas de problème.

MOHAMED Ben vas y on se, il est, il est 9 heures là, on se… contacte à 10 heures et demi?

NÉGOCIATEUR RAID Je te dis, c’est ce que je t’ai dit. Je te rappelle après la prière.

MOHAMED Ouais mais là, je je je, j’ai envie de me poser cinq minutes, parce que depuis tout à l’heure je suis, je suis assis, t’as vu. Et j’aurais voulu un peu m’allonger t’as vu, vite fait et (…) sur la prière, t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais mais en fin de compte, le problème MOHAMED tu le sais, tu le sais bien. J’ai pas vu justement, je vois pas. Je sais pas si t’es allongé, si t’es assis, tout ça. Donc effectivement je m’en rends pas compte moi.

MOHAMED Ah ouais, c’est vrai.

MOHAMED C’est. Euh je veux dire euh, vers quelle heure je vous recontacte?

NÉGOCIATEUR RAID Voilà. Qu’est ce que tu, tu… Ce que tu fais là, c’est tu, tu fais ta prière, tu te relaxes hein, tu t’allonges hein même si tu veux. Et puis après, sortie donc.

NÉGOCIATEUR RAID Sortie à, à 10 heures. Hein y a aucun problème.

MOHAMED Non, c’est bon, 23 heures comme je vous ai dit. Pourquoi vous négociez encore?

NÉGOCIATEUR RAID Non, c’est la fatigue je me suis gouré là. 23 heures.

MOHAMED Ben, OK ben. (Ouais.) Et… Et dans combien de temps (…)?

NÉGOCIATEUR RAID Tu m’entends là MOHA-, MOHAMED?

MOHAMED Ouais, ouais j’entends ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Bon ben je te rappelle comme convenu, à 10 heures. 22 heures.

MOHAMED OK pour 10 heures. À tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR RAID OK. Même, même principe. Hein je t’appelle, tu uses pas tes piles. Je t’appelle avec le mégaphone. Et puis après tu, tu ouvres ta, ta radio. On fait comme ça?

MOHAMED Ouais OK à tout à l’heure.

NÉGOCIATEUR RAID Ah et euh, on compte sur toi, on croit en toi. Y a aucun de problème. OK MOHAMED?

MOHAMED OK, OK.

(discussion entre les policiers]

MOHAMED Ah.

NÉGOCIATEUR DCRI C’est bon, elles t'ont apaisé ces prières, la dernière?

MOHAMED Ah non, j’ai pas (encore fini encore).

NÉGOCIATEUR DCRI (…) [peut-être un mot en arabe} pas encore fini? Comment ça t’as pas fini?

MOHAMED Hein?

NEGOCIATEUR DCRI Comment ça? Tu me dis que t’as pas fini?

MOHAMED Ouais je me suis reposé depuis tout à l’heure, t’as vu. J’ai pas, j’ai pas dormi de la nuit je suis fatigué, t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais là tout à l’heure à la c-, à la radio j’entendais [phrase en arabe). Donc c’est la, c’est la prière ça. C’est la, c’est la fatihah.

Donc t’as dû la faire, donc t’as fini. [expression en arabe)

MOHAMED ’isha je l’ai fini mais après je, il reste [mot en arabe)

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais c’est (deux//de), (deux/Ide) rak`at [prières supplémentaires).

MOHAMED (Deux) et tu finis par une t’as vu.

NÉGOCIATEUR DCRI Et tu l’as faite ou non?

MOHAMED Je l’ai pas faite, je vais la faire avant de, de me rendre.

NÉGOCIATEUR DCRI À quelle heure tu, tu la fais?

MOHAMED Quoi?

NÉGOCIATEUR DCRI À quelle heure elle est programmée? À quelle heure tu l’as programmée ta, ta dernière [mot en arabe)?

MOHAMED Ben, juste avant 11 heures, t’as vu, comme prévu. Il nous reste une heure non?

NÉGOCIATEUR DCRI Non, à 11 heures tu sors. Donc, normalement on devrait établir le contact, on devrait rentrer en contact à 11 heures moins le quart, 11 heures moins vingt pour qu’on puisse te préparer, et te préparer pour, pour ta reddition, qu’on t’explique la procédure. Ça prend un certain temps, ça prend pas deux secondes, ça prend un certain temps donc y a une confiance à te, à te donner. C’est délicat, donc voilà je je je préfère autant que qu’on en discute vers 11 heure moins vingt 11 heures moins le quart. D’accord? Donc si tu peux faire des rak `at un peu avant ça m’arrangerait.

MOHAMED Allez, on se recontacte à 11 heures moins le quart c’est bon?

NÉGOCIATEUR DCRI Alors, tu me, tu me confirmes qu’à 11 heures moins le quart la prière sera faite? Là tu seras à jour de de de tout, de tout tes devoirs de prière. C’est bon?

MOHAMED Ouais c’est bon.

NÉGOCIATEUR DCRI Donc après on sera que toi et moi, à onze heure moins le quart? Y a plus rien qui pourra nous?… Après on parlera que de la sortie?

MOHAMED (Ça va // Ouais ouais)

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais donc sache que à 11 heures moins le quart, le collègue il pourra éventuellement voilà te. Si tu entends le mégaphone, il y aura pas de soucis. Voilà on te, on te, on t’expliquera la procédure par mégaphone. D’accord?

MOHAMED Ouais j’ai compris.

NÉGOCIATEUR DCRI Mais tu peux aussi garder la radio au cas où. Voilà, donc il y aura un tandem il y aura < prénom négociateur RAID> et moi. Donc par mégaphone et moi, si besoin est. D’accord?

MOHAMED Donc y a des… Vas y, mais je la coupe. (…)

NÉGOCIATEUR DCRI Attend deux secondes deux secondes deux secondes. Dis moi. C’est bon t’as réussi à te projeter sur, sur demain?

MOHAMED Demain, c’est à dire?

NÉGOCIATEUR DCRI Ben sur le lendemain, à moyen terme. Voilà si t’arrives à, à assimiler tout ça.

MOHAMED Et ben, on a pas le choix.

NÉGOCIATEUR DCRI Ben, c’est bien. Je suis heureux de te l’entendre, on a pas le choix.

MOHAMED Ben à tout à l’heure hein.

[discussion entre les policiers]

NÉGOCIATEUR DCRI Ouais dis moi MOHAMED, c’est bon, t’as, t’as vu l’éclairage dehors? Tu t’inquiètes pas hein? C’est l’éclair-, on te, ton on te l’avait expliqué toute à l’heure que y avait l’éclairage qui devait être là pour pouvoir un peu, euh voilà pour, par rapport à la procédure. T’inquiètes pas l’éclairage c’est fait pour ça. De façon toute à l’heure on te l’avait dit hein.

MOHAMED Ouais ouais j’ai compris là.

[discussion entre les policiers]

MOHAMED A tout à l’heure hein.

NÉGOCIATEUR DCRI OK, à tout à l’heure, à 11 heures moins le quart hein.

MOHAMED OK, (à 11 heures) (…)

NÉGOCIATEUR DCRI OK, à tout à l’heure.

(Une voix qui ressemble à celle du NÉGOCIATEUR RAID s’adresse à MOHAMED, manifestement à distance, via un mégaphone ou tout autre appareil d’amplification)

NÉGOCIATEUR RAID MOHAMED, est ce que tu m’entends? MOHAMED, tu m’entends? MOHAMED je te prends à la radio, allume ta radio. S’il te plaît. MOHAMED, est-ce que tu m’entends? Allume ta radio. Je t’ai à la radio, d’accord? MOHAMED, est ce que tu m’entends? Parle-moi. Ouvre ta radio et je te prends à la radio. Tu m’entends MOHAMED? MOHAMED, y a pas de problème on fait comme on a dit hein. On se parle à la radio. Tu peux parler à < prénom négociateur DCRI>, y aura aucun problème. MOHAMED, tu m’entends? Juste allume la radio. Allume la radio et dis-moi comment tu es. MOHAMED, est ce que tu m’entends? Parle-moi et allume la radio. Allume la radio et on se parle à la radio.

MOHAMED Allô? Ouais allô?

NÉGOCIATEUR RAID [Hors mégaphone] C’est bon tu m’entends MOHAMED là?

MOHAMED C’est < prénom négociateur RAID > là?

NÉGOCIATEUR RAID Ouais. Excuse moi j’ai été obligé de gueuler parce que je pensais que tu, que tu m’entendais pas. OK? Je sors là, je vais sortir.

MOHAMED Sors.

NÉGOCIATEUR RAID (…)

MOHAMED Je t’entends.

NÉGOCIATEUR RAID Ah. Tu, tu m’entends, OK. Bon là je vais sortir. Je sors. Je sors dehors. Je vais sortir dehors. Je vais t’expliquer, je vais t’expliquer comment ça va se passer. J’ai deux collègues qui sont en noir, hein, qui sont avec moi. Deux qui ont des boucliers, mais ils sont pas armés. Il sont casqués, ils sont en noir. C’est bien reçu pour toi?

MOHAMED Ouais ouais.

NÉGOCIATEUR RAID Maintenant ce qu’il faut c’est que tu te présentes donc, euh, en caleçon, torse nu, avec les mains bien visibles. C’est bien reçu? Toujours avec la radio dans les mains.

MOHAMED Il est où < prénom négociateur DCRI>?

NÉGOCIATEUR RAID < prénom négociateur DCRI> il est avec moi là. Tu veux lui parler?

MOHAMED Passe-moi le.

NÉGOCIATEUR RAID Je te le passe. Je te le passe. Il arrive.

(La voix devient plus faible et plus lointaine) (Il arrive). T’inquiètes pas, il arrive. Il était sorti (là).

(On appelle le négociateur du RAID) Ouais je suis euh, il arrive hein, t’inquiète pas. Il arrive. Qu’est ce que tu voulais lui dire à < prénom négociateur DCRI>? (Bruits divers: mouvements, paroles en arrière fond, etc.) (Son très faible, perturbé par les bruits de fond)

MOHAMED Je (serai//suis) pas tout à fait prêt là.

NÉGOCIATEUR C’est prêt, c’est le moment. Écoute tout (ça) se (passe//passera) comme prévu (…nos engagements). Toi c’est pareil (…). C’est bon ça marche. On t’attend.

MOHAMED J’ai (…) de plus me rendre hamdulillah.

NÉGOCIATEUR Euh… on… a décidé, tu t’es engagé. Nous on a tenu nos engagements (faut que tu tiennes tes) engagements

MOHAMED (…) (ça va en) contradiction avec tout ce que j’ai fait et… je peux pas me délivrer comme ça.

NÉGOCIATEUR Non, non (…) Tes contradictions non, c’est pas, j’y crois pas. Non non. (…) qui se sont rendus, y en a qui se sont rendus. Après, voilà, Tu t’es engagé, et voilà, (on dit qu’on a) (…) on s’est engagé auprès des autorités. Voilà donc euh ben (…) d’une façon correcte tout ce que t’as fait. On le (fait//sait).

MOHAMED Non non, je me rends pas. (…)

NÉGOCIATEUR (…)

NÉGOCIATEUR RAID MOHAMED c’est < prénom négociateur RAID >. MOHAMED tu m’entends? C’est < prénom négociateur RAID>.

MOHAMED (…)

[Le son devient plus net}

NÉGOCIATEUR RAID MOHAMED est ce que tu m’entends? C’est >.

MOHAMED Ouais je t’entends.

NÉGOCIATEUR RAID Qu’est ce qu’il se passe, tu, te, t’as, t’as, t’as un problème? T’as une contrariété? Y a quelque chose qui te dérange dans le, dans tout le processus?

MOHAMED Oh non, rien ne me dérange, c’est que je peux pas, je peux pas me livrer comme ça, tu vois, en caleçon, déposer les armes et me rendre, t’as vu. Je. Je peux pas tu vois, j’ai pris du recul j’ai réfléchis et, et je vous disais que c’était bon mais au fond de moi je savais que j’allais pas me rendre, t’as vu.

Je sais que, voilà, les conséquences vont être graves par la suite. C’est un risque que je suis prêt à prendre, t’as vu. Mais je peux pas me rendre tu vois.

NÉGOCIATEUR RAID Quel risque, quel risque tu vas prendre? Tu peux me le dire? Quel risque tu vas prendre?

MOHAMED Je sais ce que vous allez faire, vous allez rentrer et vous allez m’abattre.

NÉGOCIATEUR RAID Ah voilà, on y est. Et ça c’est ce qui t’as, ça c’est vraiment, ce qui t’inquiète. Non! C’est pas le cas du tout. C’est pas le cas du tout, MOHAMED.

MOHAMED Non, non, j’ai pas peur que vous rentiez, que vous m’abattiez, je… Comme j’ai dit j’ai pas peur de la mort, t’as vu. Sinon j’aurais pas fait tout ça. Euh, depuis ce matin quand je vous ai demandé du temps, c’est, c’était surtout pour, pour reprendre de l’énergie parce que j’avais pas dormi j’étais très fatigué. Et pendant que vous me tirez dessus, y a des moments ou presque je m’endormais, t’as vu. En partie c’était pour reprendre de l’énergie et, et d’être prêt à, à un éventuel affrontement. Après, le fait que vous rentrez, comme je vous ai dit, t’as vu, je, je me défendrai jusqu’à la mort et, là par rapport à ça j’ai pas peur t’as vu. Les moudjahidines, euh, hamdulillah, ceux qui, ceux qui croient vraiment ALLAH et son messager qui qui, qui, qui sont sincères [expression en arabe} ils ont pas peur de la mort parce qu’ils savent que, voilà, la l’agonie de de d’un, d’un martyr c’est l’équi-, c’est comme un moustique qui nous pique, t’as vu. Donc par rapport à ça j’ai pas peur. Donc, après réflexion, je peux pas me permettre de me rendre et de rentrer en prison tout le restant de ma vie.

NÉGOCIATEUR RAID Non mais j’ai bien vu que t’avais pas peur. Ça c’est pas la, c’est pas la question. Maintenant en revanche, ce qui t’embête c’est, c’est la prison, c’est le procès, c’est les choses comme ça. Mais je te l’ai déjà dit. C’est, effectivement, t’auras un procès, on parlera de toi, on parlera encore de tes actes pendant pas mal de temps. Donc je vois pas là, tu, tu t’es, tu t’es comporté en soldat, t’as combattu en soldat, donc y a aucun problème. Maintenant si tu veux sortir habillé, un peu plus habillé que le caleçon, y aura aucun problème.

MOHAMED Non non je, je m’en fous qu’on parle de moi ou pas, t’as vu. Le message il a été transmis, par la suite, ça, ça importe peu, t’as vu.

MOHAMED Après c’est pas une question de caleçon ou d’habit, c’est, c’est, le truc il est pas là, t’as vu. Euh, euh, le procès tout ça, ça me fait pas peur t’as vu mais aujourd’hui j’ai toujours les armes à la main et j’ai toujours une chance de me défendre, et je peux pas me permettre de me laisser attraper et de, d’en prendre pour trente ans et voilà, et ressortir quand je serais un vieux tu vois, donc euh. Tout moudjahidine qui combat ne dépose jamais les armes, t’as vu. Ils se font arrêter parce que voilà, soit ils ont pas eu le temps de les prendre ou, soit ils en avaient pas à ce moment là, je veux dire, quand le choix de combattre ou de se rendre, les moudjahidines combattent jusqu’à la mort, tu vois.

NÉGOCIATEUR RAID Mais quelque part t’assumes pas là. T’assumes pas. Je veux dire t’as, t’as pas de parole. On a parlé depuis, depuis pas mal de temps. On s’était mis d’accord, je vais te dire, sur les, sur les protocoles, concernant les, les radios et tout ça. On s’était tout le temps mis d’accord. Y a eu de la parole. Y avait du respect. Qu’est ce que t’en fais de tout ça là? Tu t’es battu avant de toute façon, et tu te bats encore.

MOHAMED Je sais bien, mais après j’ai respecté mes engagements par rapport à la radio, tout ça, t’as vu. Mais après le fait de me rendre, voilà, c’est… Comme je t’ai dit, au début j’essayais, je vous ai demandé du temps pour récupérer parce que quand vous êtes venus chez moi j’avais pas dormi. Je, j’étais réveillé depuis le… euh… presque le matin t’as vu donc euh. C’était surtout aussi par ruse que j’ai fait ça, afin de reprendre de l’énergie.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais ben c’est bien. Bon la ruse c’est une chose et tout ça. Mais maintenant là maintenant on parle entre hommes. On parle entre hommes. Et il est pas question de se rendre, il est question de sortie et c’est une question de sortie avec les honneurs. Voilà c’est tout. C’est tout ce que je te dis (moi). C’est une question de sortie avec les honneurs. Tout ce que t’as fait avant, on le sait. C’est, je veux dire, c’est acquis c’est acté, c’est reconnu. Voilà c’est bon. Maintenant je te parle de sortie, de sortie avec les honneurs.

MOHAMED hamdulillah, même si je me, me tue aujourd’hui ce sera, ce sera un honneur le. J’ai fait passer une, une vidéo qui va être visible sur internet 165 1 inch’allah. Euh, je l’ai précisé dans un message à la fin, dans mon testament que, voilà hein, y avait deux issues qui s’offraient à moi. Euh, soit la prison avec la tête haute, ou soit la mort avec un grand sourire inch’allah. Voilà moi quand je pense à la prison, peut être je pensais que j’allais peut-être être arrêté sans pouvoir me défendre. Là j’ai le choix. Comme j’ai le choix, je préfère opter pour le, la dernière lutte et voilà hein. Si vous arrivez à m’attraper à l’intérieur, tant mieux pour vous. Si vous arrivez pas et ben tant pis pour vous hein. Moi je, je me défendrai. Chose qui est sûre c’est que, sache < prénom négociateur RAID > que j’ai pas peur de la mort. La mort je l’aime, sinon j’aurais pas fait tout ça. Ce bas monde j’en veux pas. Moi je veux le paradis, mon seigneur, ainsi que de rencontrer le prophète wa salam et les femmes du paradis. Et euh, voilà t’as vu, si vous arrivez à m’arrêter et ben je rentrerai en prison la tête haute, et si vous m’abattez et ben, le paradis sera pour moi. inch’allah.

NÉGOCIATEUR RAID Ben comme tu l’as dit hein. Tu peux choisir aussi la prison la tête haute hein. Ça tu l’as dit. Et puis qui te parle de mourir là? Qui te parle de mourir? Si on te blesse, si on te blesse gravement? Tu vois? Avec un genou en moins ou un truc comme ça, tu vas avoir l’air malin.

MOHAMED Ben hamdulillah c’est un risque que je suis prêt à prendre, t’as vu. Mais sachez une chose que moi aussi j’en, j’en blesserai beaucoup d’entre vous.

NÉGOCIATEUR RAID Ouais, c’est ce qu’on va voir. C’est ce qu’on va voir. Et tu parlais aussi de te rendre la tête haute. Te rendre là comme ça la tête haute pour avoir un procès. T’en parlais aussi. C’est les deux solutions. T’as choisi la mauvaise. T’en parlais. Tu le parles, tu en parles toi même.

MOHAMED Non j’ai décidé < prénom négociateur RAID> tu vois, je me rend plus, t’as vu. Ce que vous avez à faire et moi je ferai ce que j’ai à faire. Vous me blesserez et ben hamdulillah ce sera encore une plus grosse fierté pour moi de rentrer en prison blessé. Et si vous m’abattez et ben hamdulillah ALLAH c’est, c’est ALLAH qui décide, c’est pas vous.

NÉGOCIATEUR RAID Qu’est ce qui pourrait te faire changer d’avis là? Qu’est ce qui pourrait te faire changer d’avis?

MOHAMED Que vous partiez et que vous me laissiez tranquille.

NÉGOCIATEUR RAID Ça, on va pas faire comme ça mais… t’as d’autres solutions?

MOHAMED Non. Y en a pas qui viennent en ce moment là. Je sais pas. Franchement… Peut être qu’il y en aurait… mais… Faire changer d’avis, je sais pas t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID Dans ces cas là, choisis vite, choisis vite. Décide toi très très vite.

MOHAMED C’est à dire?

NÉGOCIATEUR RAID Très vite, maintenant.

MOHAMED Ben j’aurais une faveur à avoir. En tant qu’homme libre je voudrais faire une dernière chose.

NÉGOCIATEUR RAID C’est quoi ta dernière chose?

MOHAMED Mais je sais que vous me la donnerez pas donc ça sert à rien.

NÉGOCIATEUR RAID Ben vas y envoie toujours.

MOHAMED Je voudrais parler à ma, à ma famille.

NÉGOCIATEUR RAID Et après?

MOHAMED (Je veux) parler une bonne cinq minutes avec eux… et savoir ce que… voilà. Je… Ils vont me parler, ils vont me dire quoi faire et à ce moment là je, je me rendrais.

NÉGOCIATEUR RAID: Ah, ça, ça, c’est bien mais c’est, au bout d’un moment c’est un peu grotesque et burlesque ton truc là. Ah je veux dire il faut vraiment que tu te, que tu te fixes. Après ça va être la famille, après ça va être les amis de la famille, hein faut, faut que tu sois précis. Que tu sois précis, digne et courageux.

MOHAMED: Les amis de la famille je m’en fous comme je t’ai dit. À la rigueur, que ma mère ça suffira, t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID Tout à fait. Mais ce qu’on fait, c’est qu’on fait l’inverse. C’est que ta mère de façon elle est dans les parages. On peut la faire venir quand on veut. Hein, et euh, tu sors, et tu la vois y a aucun problème.

MOHAMED Eh (prénom négociateur RAID) ça je le sais que je vais la voir, même si je rentre en prison elle va venir au parloir. Mais là je t’ai dit je veux parler avec elle. Euh voilà, je veux parler avec elle, voir comment elle voit les choses et par là… je, je, je… soit je me rendrai ou je sais pas, t’as vu. Je voudrais voir ça déjà et c’est une, c’est la seule option que je vois.

NÉGOCIATEUR RAID: Là, là le chef, le chef du RAID te croit absolument plus. Hein, et la seule façon, c’est de sortir, et effectivement tu discuteras avec ta mère. Ça y a aucun paro-, y a aucun problème.

MOHAMED: Non non je sors pas je, voilà je crois qu’on va en rester là, t’as vu.

NÉGOCIATEUR RAID:OK. On laisse notre portable ouvert, si tu veux nous appeler. T’as de la batterie toi encore? MOHAMED Apparemment ouais.

NÉGOCIATEUR RAID: OK. À tout moment tu peux nous appeler.

MOHAMED: Ouais mais à tout moment vous pouvez intervenir aussi non? NÉGOCIATEUR RAID: A tout moment je te le répète, à tout moment tu peux nous appeler.

MOHAMED: OK vas y ça marche, je le garde auprès de moi.

(discussion entre les policiers) [Fin de la transcription.)